ЦАП

А вы знаете - и не надо Кожекина комментировать.
Через всего неделю жизнь откомментирует все сама.

Но интересный момент все же есть один.
Кожекин утверждает, что 23-го пройдет совещание вместо феста. Однако, из троих спрошенных мной (их фамилии в списке как бы СБС) один сказал, что никуда не поедет, чтобы там ни происходило, а двое были уверены, что приглашены на фестиваль Снежный бард, и даже имеют его программу, а о совещании, как выяснилось, вообще не знают ничего. Это показалось мне несколько странным.
Впрочем, и в этом случае - жизнь покажет.

_________________

очень сумбурно. эмоционально. но не понятно что же будет.
кто докладчик? кто содокладчик?
я так понимаю - есть поляна и ее надо заполнить действом?
какие проблемы...

есть всё:
поляна
деньги
барды
массовка

блин... только название грушинский у других. делайте своё. к конкуренции не готовы...
Игорь прав - время расставит всё и всех по своим местам.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

да, блин, в том-то и дело: конфликт расслоил все на фракции - у Кейльмана группы и попса а ля авторская песня (хотя много есть хорошего, не спорю), на Метафесте - альтернативная свободная музыка и позитиффф... на Мире бардов планируется продолжать традицию "Гитара. Поэзия." Зачем смешивать?

ну если представить, что Федоровский фестиваль (хорошо, чтобы не было споров, пусть "Грушинский") будет объединен с тем, что хочет делать Кожекин - ну будет чуть расширенный тот же самый фестиваль. А смысл? По-моему Кейльман сотоварищи и без Кожекина с этим справятся.

по мне так идеальная структура такая (без привязки к названиям):

Поэзия. Гитара. Тишина. Голос - СБ

Независимое музыкальное творчество и дух абсолютного праздника и свободы - Кожекин и Ко

Сливки популярной у современной молодежи и масс песни, которая имеет корни в АП - Кейльман

Итого - у каждого фестиваля своя аудитория, своя атмосфера. Самара выигрывает как уникальный фестивальный регион, так как фестивалей много и они разные. Всероссийский интерес. Культурный заповедник. Инвестиции. Все дела.

Правильно Павел, только без приклеивания ярлыков.

Итого на 2010 год?

Грушинский фестиваль - 1-4 июля 2010 г ( это в транскрипции вашей - Федоровка, Грушинский клуб)

Бардомир - 24-27 июня 2010 года- петь.( это Мир Бардов, Самарские барды)

и Мастрюки - зеленый свет новому фестивалю с 6-12 июля- праздник песни, музыки и непослушания. Мульти формат.

И все довольны! И у каждого свой руль, бюджет и тд.
А люди могут перемещаться)))))))

Лично я считаю что Волжским берегам не хватает именно ПРАЗДНИКА ПЕСНИ с Всероссийским масштабом. Где АП\БП лишь жанр родоначальник. Ну это уже другая история.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

кстати: вот и фон для примирения и согласия - делить нечего, все занимаются своим делом.

Все страньше и страньше...

Еще один коллега, теперь уже из Жигулевска, собирается со товарищи на фест Снежный бард. Именно 23-го. ПЕТЬ!

У меня нехорошая мысль появилась: а нет ли кое у кого задумки собравшихся на фестивальный концерт взять, да и записать в участники совещания с песенной программой?

_________________

Игорь, если кого пригласили, то это не значит что он туда вообще собирается, так же как если кто собирается , то обязательно попадёт.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

А кто туда выехал, не факт, что доедет.
Жизнь - она вообще труднопредсказуема.

добрая ты...

_________________

Добрая, конечно. Может быть, в пути ему встретится нечто неизъяснимо прекрасное - он и застрянет на полдороги.

Получил от Виктора Воронова письмо под названием "Гора против мыши". Вроде бы автор просил не публиковать его в Интернете, однако публикация произошла:
http://kozhekin.livejournal.com/545768.html

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

http://kozhekin.livejournal.com/546133.html
А здесь - тот же текст Воронова, слегка откомментированный. Еще большая читабельность, чем у оригинала.
Улыбайтесь, господа!
Лично я уже не улыбаюсь, а истерически ухохатываюсь, глядя, как Вовка Кожекин приписывает честь авторства Игорю Громову.

очень хочется закрыть всем участникам кожекинской дискуссии доступ в интернет на пару месяцев... задолбала эта история. У Вовки и впрямь донкихотские мотивы, очевидно, но все это превращается в еще большую помойку, чем было раньше...

еще чуть-чуть и Самарская область будет являться мне в кошмарах: сумерки, светит луна, заливные луга... по лугам по колено в воде носятся, освещаемые таинственным желтым светом, Борис, Вовка, Мартынов... На дубу сидит глазастый филин: У-ху!!! У-ху!!!!

Включается свет. Куча палаток, зубной врач. Реклама.

и бобёр с гитарой и в бандане предлагает- Colgate Лечебные Травы!!! прямо с фестивальной поляны после фестиваля:D

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

У оригинала то как раз читабельности не было

_________________

Конечно, я не автор. Потому что, прежде всего, имею иные взгляды на причины "раздвоения", роль Кейльмана и Грушиных, нежели неизвестный комментатор-сатирик. Мне до лампчки, что по этому поводу думает бараноупертый Кожекин.


СБ имело два принципиальных условия, сформулированных еще в 2007-м:
- полная независимость творческой программы
- фестиваль только бардовский
Когда сначала второе, а потом и первое партнеры исполнять отказались, СБ вынуждено было отказаться от продолжения сотрудничества.
Но сам факт ухода раздражает новоявленного метаглавкома очередной грушинской баталии, способной вместо декларируемого объединения принести только новый и новый расколы.

Теперь к перспективам Грушинского СБ не имеет отношения. Никакого. Их позиция заявлена предельно ясно. Они поглощены созиданием своего нового проекта, кардинально отличного от того, что происходит или прогнозируемо будет происходить с Грушинским.

Лично мне неинтресно ни то, что делал последние годы Клуб Кейльмана, ни то, что смогут сделать на Мастрюках.
Мультиформат - феномен изученный и к БП отношения не имеющий. Не имеет он отношения и к СБ.

А как сторонний наблюдатель я вижу, что Грушинский заканчивается. В том виде, что был прежде, его более не увидим никогда. Бессмысленный и беспощадный бой способен только окончательно его похоронить, но расцвет не вернет. И ничто не вернет.
Это могла сделать только БП - как идеология мирного сосуществования, сотрудничества, культурная основа соединения. Ушла БП - из шатра фестиваля выдернули опорный стержень. Это не вопрос собственности или управления - это вопрос отсутствия основы конструкции здания Грушинского. Ее нет. И вернуть, как показывает практика, невозможно.
А на смену пришла жесткая конкурентная парадигма коммерческой песни, музыки, за которой на фест пришел шоу-бизнес. Джинн покинул бутылку. И теперь его законы требуют окончательного переформатирования Грушинского в шоу для зрителей: "где ваши руки! Не вижу ваши руки!" и т.п. Ну и отношения на этом рынке далеки от туристских идеалов, мягко говоря.

_________________

А вы допишите другим цветом.

_________________

За последние 3 года я каким только цветом не писал...

Но коротко, мое отношение, базирующееся в т.ч. на добытых в архивах документах, заключается в том, что:

1. Поскольку Фестиваль Грушина создавался широким кругом людей, организаций, партийных и комсомольских, властных органов, а Грушинский клуб не мог и не представлял их всех никогда, то, раз уж нужен собственник, то им д.б. стать Самарская область. Например, в лице специально созданной упр. госкомпании при Минкульте.
2. СОКАПГ не представляет собой ГК, лишь его часть.
3. Фонд создавался СОКАПГ и Грушиными. И сейчас он их совместное предприятие. Сбор и передачу финансов на фестивль Фонд делал. Не всегда, но делал.
4. Интересы семьи человека, чье имя носит мероприятие или организация, должны учитываться всегда. И закон это устанавливает, кстати.
5. Хорошо, когда у фестиваля есть 1 место, но это соверш. не обязательно для успеха или легитимности фестиваля
6. Сооружения на поляне сделаны Самарской обладминистрацией, спонсорами, Самара-Гео. Эстрады и турбаза - Метой.
7. Фестиваль имел смысл и содержание как собрание весьма определенной социальной группы. С ее уменьшением у него возникли проблемы, но решать их надо было поиском поддержки у близких по менталитету групп, а не в шоу-бизнесе.
8. Не считаю судебные победы СОКАПГ торжеством справедливости. Однако, исполнять решения судов считаю необходимым. И оспаривать опять-таки в судах, если есть интерес их изменить.

Но мой личный интерес - вне конкретного фестиваля. Меня интересует БП. Когда-то я, потеряв на Груше, находил ее на Ильменке. Потом и там искать замучился. 3 года опять на Мастрюках была. И опять тю-тю. Понял одно: фест-ль БП нужно делать с нуля. "Старые" фесты обросли обязательствами и новыми традициями, которые увели их в др. сторону. ПМСМ

_________________

1 этой компанией при кульке и является ГК
2 виртуальное ГК прошлого надо было соответствующим образом оформить, а коли нет то и Самарский клуб и есть ГК
3 хрен их разберешь
4 За больницу имени Пирогова или Калинина надо отстегивать их родственникам. Библиотека им Пушкина не должна зарабатывать денег и должна учитывать мнение эфиопских родственников. Как и театр имени Вахтангова должен утверждать репертуар на сегон 2010 года у соответстующих?
5 ой хорошо!
6 да и Бог с ними. У кого на балансе то?
7 и в шоу бизнесе есть чему поучиться, как и на солнце есть пятна. с остальным согласен
8 горькая, но вынужденная мера и любой интеллектуал понимает что мир не совершенен - сделать его лучше наша задача, как и прекратить склоку

а без интересу и жить неинтересно)))))))

Нет, Эд, эта кумпания не при кульке. Если (допустим такое) СОКАПГ решит перенести место проведения СВОЕГО фестиваля (к примеру) за Урал, МК порычит, конечно, но СДЕЛАТЬ ничего не сможет - законно, имеется в виду - потому что не член ОО, не совладелец ТЗ и т.п. Не может МК влиять и на программу, и на оргпроцесс, ни на что по б. счету. По той же причине. Если до 2009 года МК хотя бы формально назначало оператора(ов) для проведения ГФ, то с августа 2009 это юрид. отпало.
И это палка о двух концах. С одной стороны, хорошо быть владельцем-распорядителем бренда, но с другой - теперь, когда ГФ "отделен от государства", стали возможны ходы, которые раньше не могли быть в принципе эфективными: например, как говорят, УЖЕ идет какая-то возня в Тольятти по запрету использования Фед. лугов под фест в 2010-м. (Против объявленного МБ там, кстати, тоже интригуют, но Нацпарк - федеральная контора, и это резко осложняет дело местным "доброхотам".)

А с ГК произошло то же, что и с ГФ, только на 15 лет раньше. Вдруг ГК не стало, хотя никто не распускал, не реорганизовывал и т.д. Просто руководители ГК явочным порядком учредили новую организацию СОКАПГ, не сохранив даже имя. Какое-то очень краткое время ГК и СОКАПГ существовали параллельно, между прочим, в одном как бы месте. Есно, в Уставе СОКАПГ ни слова о ГК нет. Юрид. крайне уязвимо поэтому "наследование" СОКАПГ имущества ГК. И т.д. (Вот здесь "общественный договор", некая "конвенция" членов старого ГК имела бы смысл.)

Про имущество на Мстрюках точно знаю, что лестница в 2009-м находилась еще на балансе области. Сама поляна и лес на ней - собственность федеральная.

Шоу-бизнес включает в себя коммерческий и некоммерческий сегменты. Та же библиотека Пушкина - не доходный дом. Вопрос, к какой категории относить тот или иной фест, зависит от того, чем он наполнен, как я полагаю. Соотвестственно, и выбор наполнения определяет его коммерческий или некоммерческий характер.
Тут, к слову, интересный вывод можно сделать: сочетание коммерческого (та же аренда Мастрюков) и некоммерческого начал - неустойчиво, в равновесии долго не бывает, что-то да перетянет.

Что касается семьи (даже не имени, ведь бывают случаи, когда у членов семьи разные фамилии), то это для меня в боьшей степени моральный вопрос. Считаю противоестественной войну с родней умершего друга. Это ненормально. Как анафема Кабалевским со сцены конкурса его имени или надпись "Пушкины - г...о" на табличке читальни им. А.С. Пушкина.

ПМСМ, ГФ стал своеобразной "лабораторией фестивалей", проходящим все препитии "осовременивания" старой традиции. Потому и интерес к этому опыту большой. А он - опыт этот - очень ценный. Хватило бы еще ума его полезно применить

_________________