ЦАП

Народ такой невозможен, это точно. Однако же "личностных" песен как грязи (вон один Бейгин, к примеру, их продуцирует в немалых количествах), а "гимнов" -- нетути (нельзя же всерьёз рассматривать третий Михалковский как таковой). Исходя из представляющегося логичным утверждения о "невозможности народа без гимнов", мы своими глазами наблюдаем процесс исчезновения народа -- некогда называвшегося русским (в прилагательном смысле, по Мирзаяну).

И получается строго по Жукову.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

мы своими глазами наблюдаем процесс исчезновения народа -- некогда называвшегося русским (в прилагательном смысле, по Мирзаяну).
С этим согласен. Только где причина, а где следствие?
А с Жуковым - не согласен, потому что он говорит: "или - или". "Клавочка, вам водочки или помидорчик?" А то и другое нельзя? Нормальное состояние народа, когда есть и то, и другое. КСП в советское время был в нормальном состоянии, в отличие от большого социума. Сейчас в ненормальном состоянии все. Но КСП начинает выздоравливать, но пока медленно. Хочется быстрее. Пора говорить о будущем.

А в "правильной" среде - должна быть такая необходимость? Должна она не только отсортировывать нужных авторов, но и давить на авторов, заставляя их работать над текстом? Хорошему автору мало собственного вкуса и перфекционизма?

Юрий Львович, вот Вы, например, хорошо пишете - в силу необходимости и важности слушателям? Или Вам самому хочется хорошо писать?

В СССР АП - это голос свободы, протеста. Других языков не было. Нужен был новый политический язык и он родился в АП.
Сегодня свободы навалом. И АП затерялось в массмедиа. Шансон популярнее. У него свое фм-радио. А радио АП закрылось. Ничего удивительного, что АП стало еще одним развлечением.
Почему? Против кого и чего ей манифистировать? Кого высмеивать?
Нужна новая миссия. Кто об этом говорит?

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача

Юрий Львович, вот Вы, например, хорошо пишете - в силу необходимости и важности слушателям? Или Вам самому хочется хорошо писать?

Опять это "или-или". И то, и другое, Константин. Пожалуйста, не ставьте или-или между понятиями, которые не являются взаимоисключающими.

Уважаемый Oziris, в том, что нужна новая миссия, я с Вами полностью согласен. Уже лет 25 как нужна, начиная с Перестройки. Я даже знаю, как она называется: миссия социального и культурного строительства. Она отдельными людьми выполняется, Павел перечислил. Но это отдельные капли по сравнении с тем потоком, каким был КСП. Каплям хотя бы в ручеек соединиться для начала. Но амбиции есть, а стратегических идей и проектов к ним нет.
Тут подумалось: суверенность личности определяется поступками, а не словами. За исключением поэтов, разумеется, потому что настоящее стихотворение (песня) - тоже поступок.
А вот с тем, что свободы навалом, не согласен, хотя для строительства достаточно.

Нет "правильных" и "неправильных" сред. Есть среды, которые для меня (для другого, третьего человека) комфортны, или способствуют росту (кому он нужен), или и то, и другое, или ещё куча всего. Каждому своё. Вон в деревнях в своё время была своя отдельная культура, которая включала в себя и песенную, и музыкальную, и обрядовую и проч. и проч. - тоже была своя среда.

"Никто никому ничего не должен". Либо сортирует, либо вяло сортирует (так как внутри себя мало связана), либо вовсе нет или по другим принципам и критерием ради других интересов. Автор живёт в социуме, не в вакууме, он творит для тех, кто его слушает и чувствует, что они хотят и что они готовы слушать. Автор, как ни крути, всегда хочет быть услышанным. Но не каждый. Некоторые просто перестают писать. Некоторые, которые могли бы стать хорошими авторами - даже и не начинают. Если мне не с кем поговорить, буду ли я открывать рот? А вы?

АП является (и была всегда) частью городской культуры интеллектуалов. Ее массовость все же не была по-настоящему всеохватной. Ведь вне сферы АП находилось подавляюще бОльшая часть аудитории, с энтузиазмом и без особых запросов распевавшая "Валенки, валенки..." и "Ох, мамочка, на саночках" и т.п. Сейчас с трагическими (на перспективу всей страны) социальными изменениями количество интеллектуалов быстро убывает, широкая эрудиция новым социумом не просто не востребована, она отторгается. Как часть культуры интеллектуалов (эрдитов) АП становится (стала) клубным видом искусства. Если угодно - элитарным.
На данном этапе миссианство - не основная ее задача, массовость - дело тридесятое. Важнее - сохранение: себя как жанра, сообщества (пусть и) как клуба.
Кстати, гораздо более важно, нежели в свое время, в новой обстановке становится развитие горизонтальных связей между клубами. Атомизация движения почти наверняка закончится его исчезновением. Не будет творческого обмена - плохо. А денег уже и сейчас, считай, нет. "Свято место" тут же займут коммерчески (на массовку) ориентированные "наследники"....

_________________

Сейчас с трагическими (на перспективу всей страны) социальными изменениями количество интеллектуалов быстро убывает, широкая эрудиция новым социумом не просто не востребована, она отторгается.
Игорь, Вы понимаете, что в обрисованной Вами ситуации заниматься самосохранением является медленным самоубийством?

Не пассивно, Юрий Львович. Но, мне думается, надо признать, что на данном этапе конкурентность в социальном и коммерческом плане у АП гораздо ниже, чем, например, у шансона по-русски.
Вместо работы на охват масс, надо бы сосредоточиться на действительно собственной ЦА, и расти прежде всего качественно.
И в том числе одна из важнейших мер - корректное самоидентифицирование и затем - прощание с "попутчиками". Вот они-то в противном случае и гарантируют быструю кончину АП (методом замещения). С цитатами из председателя Мао о "всех цветах" и т.п.

_________________

Городницкий совсем недавно написал "Горит над перекатом неяркий свет заката". На мой взгляд будут её петь!

На мой взгляд вряд ли.
1. Подобно "Искрам" Ю.Лореса песня в первую очередь ориентирована на ПРОШЛОЕ: "...как пели мы когда-то...".
2. Автор не машина, а транслятор сигнала. Помехи на приёме всегда характерны: "Споёмте, жеребята". Увы.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Ох уж эти жеребята...

ты прекрасен, спору нет...

но того, что я не понимал до славой расшифровки Ю.Л., я лично не понимаю до сих пор. увы.

да что вы говорите...

Может и так для кого-то. Хотя сколько всего написано разными людьми в стол.

А что автор в другой среде мог бы писать лучше, в другой мог бы писать хуже - не очень верится пока. Да, есть "активные слушатели" - члены жюри, педагоги, мастера, отдельные слушатели, добровольно исполняющие функцию мастера - но это только малая часть среды (или всё-таки не такая малая, судя по важности?); плюс - не отвечают ли эти люди на активный вопрос самого автора, который сам хочет писать лучше и желает лучше узнать как?

Есть, конечно, другая важна помощь среды автору - образцы для вдохновения, которые он сам мог бы и не найти.

написать песню в стол - как-то мало верится. всё-таки хоть друзьям на кухне под рюмочку да хочется показать. это стихи в стол можно писать, а АП - жанр разговорный. поэтому не в стол - а в интернет в наше время. а интернет - это способ передачи информации до слушателя.

я вот пытаюсь донести простую мысль: лучше/хуже - понятия относительные. для большинства посетителей концертов клуба Даждь - значительная часть песен, которые мне интересны: фигня, полный отстой. а для меня - наоборот.

"активные слушатели" - это не ЧЖ или мастера. это просто ЦА авторской песни, подразумевается, что все слушатели АП - ведут активный внутренний диалог с автором, иногда вслух даже. то есть осмысляют услышанное и относятся к высказываниям критически (не путать с "отрицательно")

Предлагается верное решение - развитие горизонта клубов. Но это невозможно слелать в режиме "самосахранения". Лишь сверхзадача позволит отстроить горизонт, заполнит пустые ячейки, вернет смысл всему жанру. Это и станет восстановлением Русского Культурного Пространства. Где авторская песня станет и цементом и несущими.

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача

по теме

http://www.1tv.ru/prj/goodhealth/vypusk/24401

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Да ничего.

_________________
Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства