Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 18 Май 2025 01:26:33 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


viewtopic.php?f=52&t=4488



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Август 2013 10:22:49 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Pipopolam писал(а):
Лисицын Алексей писал(а):
да что вы говорите...
Да ничего.
Тёзки! Сколь содержательна наша беседа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 08:21:05 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Алексей писал(а):
Pipopolam писал(а):
Лисицын Алексей писал(а):
да что вы говорите...
Да ничего.
Тески! Сколь содержательна наша беседа!


Эх, оффтоп так оффтоп: Лёша, который Ушаровский: пиши грамотно! "тёзки", блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 02:20:50 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 11 Август 2013 03:54:31 PM
Сообщения: 37
Цитата:
Всенародные ценности и суверенитет личности вместе не живут. За что боролись, на то и напоролись.

А вот по-моему стремление к суверенитету личности - вовсе не уход от общения и не стремление к одиночеству, а совсем наоборот. Когда общество навешивает на человека маску (или униформу, например) и начинает общаться не с человеком, а с самой маской - это и есть настоящее одиночество.
Другое дело - может ли общество функционировать по-другому, без навешивания масок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 03:26:54 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Возвращаясь к заявленной теме ветки, хочу предложить мысленный эксперимент.
Мы говорили о будущем АП. Разворачивали разные сценарии. У нас есть некое туманное представление об идеальном будущем. И об антибудущем тоже есть представление.
А теперь давайте перейдём к технологиям и инструментам формирования и конструирования будущего. Ранее было предложено заниматься выстраиванием горизонтальных связей между региональными КСП. Это плюс. Я нашел еще один инструмент.

Представьте, что завтра лично Вам доверят в управление площадку "Платформа" на Мастрюках. На 100% доверят со всеми её ресурсами.
Какие 5 шагов/решений/действий Вы совершите, чтобы приблизить идеальное (по Вашему мнению) будущее АП?

Одно условие эксперимента: назвать 5 (ПЯТЬ) шагов. Вариант "Закрыть Платформу" принимается при условии, что будут еще 4 шага.

Спасибо за участие!

P.S. Предлагаемый эксперимент не пустая трата времени. Уверен, что конструктивные предложения будут рассмотрены представителями оргкомитета "Платформы".

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 03:43:02 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Oziris писал(а):
Возвращаясь к заявленной теме ветки, хочу предложить мысленный эксперимент.
Мы говорили о будущем АП. Разворачивали разные сценарии. У нас есть некое туманное представление об идеальном будущем. И об антибудущем тоже есть представление.
А теперь давайте перейдём к технологиям и инструментам формирования и конструирования будущего. Ранее было предложено заниматься выстраиванием горизонтальных связей между региональными КСП. Это плюс. Я нашел еще один инструмент.

Представьте, что завтра лично Вам доверят в управление площадку "Платформа" на Мастрюках. На 100% доверят со всеми её ресурсами.
Какие 5 шагов/решений/действий Вы совершите, чтобы приблизить идеальное (по Вашему мнению) будущее АП?

Одно условие эксперимента: назвать 5 (ПЯТЬ) шагов. Вариант "Закрыть Платформу" принимается при условии, что будут еще 4 шага.

Спасибо за участие!

P.S. Предлагаемый эксперимент не пустая трата времени. Уверен, что конструктивные предложения будут рассмотрены представителями оргкомитета "Платформы".


у меня тоже конструктивное предложение. вернее - два:
1. про Платформу разговаривать в соответствующей теме
2. всё-таки Озирису назвать себя - раз уж он открыто начинает говорить от имени оргкомитета: мало того, что по-человечески нехорошо скрывать своё имя, так Озирис ещё и официальное лицо, оказывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 03:50:32 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Павел Ардабьевский писал(а):

у меня тоже конструктивное предложение. вернее - два:
1. про Платформу разговаривать в соответствующей теме
2. всё-таки Озирису назвать себя - раз уж он открыто начинает говорить от имени оргкомитета: мало того, что по-человечески нехорошо скрывать своё имя, так Озирис ещё и официальное лицо, оказывается.


Тысяча извинений! Никакого отношения к "Платформе" не имею. Не корректно выразился. Я имел в виду, что в дискуссии принимали участие ребята из оргкомитета, и их позиция мне показалась доброжелательной к любой критике и предложениям.

Если мой вопрос нарушает правила ветки, тогда вопрос снимаю.

ЗЫ. Тем не менее, я предлагаю не обсуждать фестиваль, как он есть, а сконструировать (пусть и теоретически) нечто новое и работающее на будущее. Ибо мне кажется, что в дискуссии много демагогии.

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 04:07:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 15 Декабрь 2009 11:01:25 PM
Сообщения: 290
Откуда: справа на глобусе
Ах оставьте Вы эту "Платформу". Что она Вас так волнует?


ПО теме из паки Boris Felikson на Ютюбе
http://www.youtube.com/watch?v=2ED_mi8b ... e2TuqxcSlg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 04:37:05 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Эдуард Филь писал(а):
Ах оставьте Вы эту "Платформу". Что она Вас так волнует?


ПО теме из паки Boris Felikson на Ютюбе
http://www.youtube.com/watch?v=2ED_mi8b ... e2TuqxcSlg



Ну, пусть будет "Грушинский". Или любой другой. Важен масштаб.
Если Вам доверили проводить (старый или создать новый) фестиваль общероссийского масштаба, каким бы Вы (!) его сделали?
Неужели сложный вопрос?

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 05:33:25 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 516
Как точно всё предсказал Окуджава ещё в 1959 г.

...А годы проходят, как песни.
Иначе на мир я гляжу.
Во дворике этом мне тесно,
и я из него ухожу.

Ни почестей и ни богатства
для дальних дорог не прошу,
но маленький дворик арбатский
с собой уношу, уношу.

В мешке вещевом и заплечном
лежит в уголке
небольшой,
не слывший, как я, безупречным
тот двор с человечьей душой.

Сильнее я с ним и добрее.
Что нужно еще?
Ничего.
Я руки озябшие грею
о теплые камни его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 05:53:30 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 516
Oziris писал(а):
Если Вам доверили проводить (старый или создать новый) фестиваль общероссийского масштаба, каким бы Вы (!) его сделали?
Неужели сложный вопрос?

Oziris, нельзя здесь скрываться за маской. Ведь маска - это чтобы что-то скрыть. Да, и с маской не получается обычно душевной беседы, лица не видно.
Про Мастрюки и Грушинский здесь давно уже не стоит ничего обсуждать и сравнивать. Мартынова и Кейльмана здесь нет и они Вам не ответят. (А впрочем, давно уже ответили на все вопросы).
Слово "доверили" - это опять же из лексиона YDV? заплатил и вперед - проводите.
А, может, не надо ничего придумывать о фестивале АП. Съездите (сходите)Посмотрите, на фестивали городские Московского ЦАПа, на Журавлиную родину... Все уже есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 07:52:47 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Gryzlov писал(а):
Oziris писал(а):
Если Вам доверили проводить (старый или создать новый) фестиваль общероссийского масштаба, каким бы Вы (!) его сделали?
Неужели сложный вопрос?

Oziris, нельзя здесь скрываться за маской. Ведь маска - это чтобы что-то скрыть. Да, и с маской не получается обычно душевной беседы, лица не видно.
Про Мастрюки и Грушинский здесь давно уже не стоит ничего обсуждать и сравнивать. Мартынова и Кейльмана здесь нет и они Вам не ответят. (А впрочем, давно уже ответили на все вопросы).
Слово "доверили" - это опять же из лексиона YDV? заплатил и вперед - проводите.
А, может, не надо ничего придумывать о фестивале АП. Съездите (сходите)Посмотрите, на фестивали городские Московского ЦАПа, на Журавлиную родину... Все уже есть.


Как я заметил на форуме администрация строго следит за законом. Если я нарушил, мне укажут. А пока я ставлю корректные вопросы, обсуждаю внятные вещи и допытываюсь до конкретных смыслов. Спорьте с идеями, если нужно, а не с языком их говорящим.

Неужели на этом весь пафос "мы-то знаем как надо" заканчивается? Покритиковать много мастеров. Предложить новое и нет никого.

Еще раз повторюсь. Не прошу обсуждать. Прошу конструировать. А если уже это делали, поделитесь ссылкой. Пока ничего похожего не видел, не читал.

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 08:00:06 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Неужели на этом весь пафос "мы-то знаем как надо" заканчивается? Покритиковать много мастеров. Предложить новое и нет никого.

Еще раз повторюсь. Не прошу обсуждать. Прошу конструировать. А если уже это делали, поделитесь ссылкой. Пока ничего похожего не видел, не читал.


Так вам и предлагают, правда, не почитать, но посмотреть: приходите на указанные мероприятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 09:40:39 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Озирис прав: спорьте не личностями (или масками), спорьте с высказанными идеями. Положим, Озирис это Борис Рафаилович, Ну и что это бы меняло? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Август 2013 09:53:22 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
makean писал(а):
Озирис прав: спорьте не личностями (или масками), спорьте с высказанными идеями. Положим, Озирис это Борис Рафаилович, Ну и что это бы меняло? :mrgreen:


Ну вот приходит к вам на костёр человек. С черной шапкой на лице. Вступает в разговор. Вроде и общается неплохо. А на костре сидят люди, которые либо друг друга знают, либо представляются. Ну так принято в обществе, у костра в том числе. Звучит просьба: не могли бы вы сказать, как вас зовут? Нет ответа. Присутствующие продолжают разговор и вежливо не обращают внимания - ну потом скажет, потом представится. Но и на второй раз человек отказывается назвать имя или даже прозвище. А на третий раз отказывается категорически: да, мол, какая вам разница-то, что вы все пристали ко мне? И шапку с лица не снимает.

Вам бы хотелось с ним общаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 07:35:29 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Уважаемый Oziris!
Боюсь, пока Вы не назоветесь, конструировать никто не будет, особенно, идеальный фестиваль.
Лет 20 назад я предлагал для Грушинского несколько сцен, но не так, как сейчас, а по региональному принципу. По многим регионам проходят фестивали, в т.ч. крупные и авторитетные, есть свои авторы, исполнители, ансамбли, лауреаты. Т.е. были бы сцены Дальнего Востока, Сибири, Урала, Украины и Белоруссии и т.д. Не хватает своих сил, объединяйтесь, например, Западная Сибирь с Казахстаном. Исходя из этого, можно видоизменить конкурс. Каждая региональная сцена направляет своих конкурсантов сразу в то, что теперь называется 3-й тур. Далее, оргкомитет и худсовет фестиваля должен готовить не одну общефестивальную программу на Гитаре, а несколько, не обязательно на Гитаре. Чтобы больше было общения у костров, нужно ограничить по времени работу сцен, т.е. громкий звук, возможно, кроме сцены оргкомитета.
Иными словами, вместо курса на жанровое расширение выбрать курс на объединение регионов. Для этого придется подключить к оргкомитету представителей регионов. А то все говорят, что фестиваль Всероссийский, даже международный, но по сути он Самарский, открытый, но самарский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 07:43:07 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Ю.Л. писал(а):
Уважаемый Oziris!
Боюсь, пока Вы не назоветесь, конструировать никто не будет, особенно, идеальный фестиваль.
Лет 20 назад я предлагал для Грушинского несколько сцен, но не так, как сейчас, а по региональному принципу. По многим регионам проходят фестивали, в т.ч. крупные и авторитетные, есть свои авторы, исполнители, ансамбли, лауреаты. Т.е. были бы сцены Дальнего Востока, Сибири, Урала, Украины и Белоруссии и т.д. Не хватает своих сил, объединяйтесь, например, Западная Сибирь с Казахстаном. Исходя из этого, можно видоизменить конкурс. Каждая региональная сцена направляет своих конкурсантов сразу в то, что теперь называется 3-й тур. Далее, оргкомитет и худсовет фестиваля должен готовить не одну общефестивальную программу на Гитаре, а несколько, не обязательно на Гитаре. Чтобы больше было общения у костров, нужно ограничить по времени работу сцен, т.е. громкий звук, возможно, кроме сцены оргкомитета.
Иными словами, вместо курса на жанровое расширение выбрать курс на объединение регионов. Для этого придется подключить к оргкомитету представителей регионов. А то все говорят, что фестиваль Всероссийский, даже международный, но по сути он Самарский, открытый, но самарский.



Спасибо за конструктив!

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 08:14:54 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 15 Декабрь 2009 11:01:25 PM
Сообщения: 290
Откуда: справа на глобусе
Ю.Л. писал(а):
А то все говорят, что фестиваль Всероссийский, даже международный, но по сути он Самарский, открытый, но самарский.


Гору делает Хомчик и Ко (Москва), детский конкурс(лагерь, сцену) ульяновцы, "Мы Вместе" - Южный федеральный округ, Чайхану Нижегородцы, Колокольчики саратовские. Не соглашусь с Вами, ибо сам вижу концертные программы и казахских сотоварищей, украинских и израильских.


Ю.Л. писал(а):
... выбрать курс на объединение регионов.

С этим согласен полностью. Только не увеличением региональных сцен, а ... я ее назвал бы по сути сцена КСП и фестивалей -Планета, Глобус, Созвездие, Мы вместе...
Не увеличивать количество сцен, а наполнять их фестивальными программами. В 2009 году мы запустили "Все флаги в гости к нам..." с утра на главной, которая стоит пустой до обеда ибо звезды спятЪ. Так активность была бешеная. Повытаскивали от костров таких замечательных авторов и наградили дипломами, что они на следующий год дипломантами стали.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 08:49:50 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Эдуард, вероятно, сказанное мной больше относится к Платформе, чем к Федоровским. Но и в вашем перечне отсутствуют Урал, Сибирь и Дальний Восток, не говоря уже о представительстве в Оргкомитете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 11:50:26 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 15 Декабрь 2009 11:01:25 PM
Сообщения: 290
Откуда: справа на глобусе
А нужны ли ото всех земель по сцене? Я считаю нет. Это кормление звуково-сценических контор. Люди приезжают и с Урала, Тюмени, Красноярска, Абакана, Сахалина и Анадыря... и тд и тп. - география общирна. Кому нужно представительство в Оргкомитете ? Худсовет, концертные, фестивальные, спортивные программы - это да. Ставить сцену для авторов с Байкала... а за какие средства? Есть эстрады, проекты - подается заявка, списываемся и бронируется и время на эстраде и места для палаток.
Было бы желание.
Но мысль мне Ваша понравилась и она в русле того о чем мы позавчера говорили с Есиповым. Сотрудничество между фестивалями, как и представительство надо развивать. Пусть у каждого своя делянка-полянка-селянка, но пространство интернета принадлежит всем. Интернет-конкурс, который мы проводим 3 года и география которого растет, несет в себе объединяющий замысел. У этого проекта есть масса плюсов - низкобюджетный, общедоступный, результаты не теряются(всегда можно вернуться и послушать и посмотреть и результаты перечитать), представительное жюри. В нашем ИК нет денег, нет территорий - делить то из-за чего можно терять человеческое достоинство - НЕТ. В нем можно работать и работаем на идею.
Идею поддерживают и уральцы и питерские и тд и тп иностранцы... вот хотелось бы поддержки МЦАПа - да это видимо очень сложный вопрос))))))))))
В этом году мы вырастем до интернет-фестиваля соединяющего не только и не сколько региональные фестивали, творческие союзы и литературные объединения , но в первую очередь творческих людей русского культурного мира.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Август 2013 04:36:32 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 18 Август 2013 07:21:57 AM
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Эдуард Филь писал(а):
Идею поддерживают и уральцы и питерские и тд и тп иностранцы... вот хотелось бы поддержки МЦАПа - да это видимо очень сложный вопрос))))))))))


Я так понимаю, что это общий для Москвы паттерн. Государство в государстве. Внутренних дел так много, что на остальную страну ни времени ни сил.

Тем не менее. Русский патернализм регионов требует активности и лидерства именно от столицы. И развитие АП начнется или в Москве или не начнется вовсе.

_________________
Мы не можем ждать милостей от будущего. Взять их у него – наша задача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005