ЦАП

ээээ....
Ваши впечатления?

Лёш, а твоё мнение? Я, к сожалению, не смог прийти, хотя, очень-очень хотел.

Честно?
Халтура.

Киселев был единственным, кто жил в песне - но ему не хватало техники.
Сас давила вокалом. Пережимая в худших традициях оценок Мишки Гантмана времен в Текстилях.
Веремьев был весь в гитарном грифе. Петь ему было не о чем - он не вырос до песен, которые выбрал. Ровно тот же синдром, если кто из третьеклассников вспомнит, был когда уже изрядно лет назад Наташа Порохова взяла и исполнила "Вдоль по Астраханской". Акценты он не чувствовал, нажимал на первые попавшиеся слова.

И оба из двух последних фатально не умеют как единое целое пропевать ДЛИННЫЙ образ - рвут его даже не построчно, внутри строки иногда не один нажим.

За бодрый джазовый бэк-вокал на последнем куплете "Андерсена" хотелось или что-нибудь разбить, или кого-нибудь пристукнуть. За столь циничное убийство человека дают очень много лет. Песни так за себя постоять не могут.

Ну, и по мелочи. "Буклет", в котором перепутано авторство песен; постоянно забываемые слова и путаница в аккордах и тональностях; неумение следовать мелодии у Веремьева, как рубанком состругивал то, что уходило вверх от обычной его высоты; то объявляемые, то не объявляемые авторы текстов у песен Устинова.
А ведь концерт переносился с декабря - было время вылизать и "полиграфию", и песни.

очень ехидно:
большая часть твоих претензий - претензии к исполнительской, актерской работе недорепетировали, видимо

или все-таки фиг с ним - у нас все-таки самодеятельность

(еще более ехидно)
Павел,
это у нас самодеятельность. У вас - профессиональная деятельность.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

расшифруйте, пожалуйста

Как справедливо заметил Алесь в мишкином ЖЖ, очень специфический зверь - "профессиональная самодеятельная песня".

что это такое - можешь обяснить?

так что же прозвучало на концерте: обычная (или плохая) самодеятельность или плохо отрепетированное выступление стремящихся к "профессионализму" исполнителей?

На этот вечер я пошел, потому что моя (и не только моя) студенческая молодость 70-80-х проходила под песни Ланцберга (про Устинова я даже не слышал, но просветиться всегда полезно, хорошие песни в самом деле оказались!). В целом я получил то, что ожидал. Была нормальная добротная КСП-шная подача песен, исполнение обеспечивало вполне адекватное восприятие песен. Требования Леши-Посадника чрезмерны. На мой взгляд, СП должна звучать так, так обычно ее поют нормальные люди в походах, на кухнях и пр. Кое-что надо, разумеется, соблюдать - не врать мелодию, слова, аккорды (т.е. нужны природные данные плюс тренировка), а для исполнения со сцены надо иметь непротивный голос и хорошую дикцию, что в целом и было реализовано. Чрезмерный артистизм может и желателен, но не должен возводиться в полный абсолют.
Частные претензии, разумеется, есть - ошибки в текстах, аккордах, поскольку многие из песен Ланцберга сам разучивал с пленок и могу пропеть на автопилоте (недавно сам себе удивился, что они помнятся), но все мы люди, ошибаемся и прощаем ближним ошибки. Другое дело, что Татьяна Сас себе назначает очень высокую цену, жюрит на конкурсах, преподает, просветительствует и наставничает, поэтому предполагается, что человек с таким статусом должен быть втройне безукоризнен - а на поверку вышло, что ее ошибки в концерте были самыми видными и грубыми.
Ну, и под конец о моих вкусовых пристрастиях. "Песню про наказание" я никогда не любил за тему, идею стиха и за ее развитие, но Алексею Веремьеву поклон за интересную гитарную партию (которая возможно была бы лучше к другим стихам). На концерте не звучали другие истинные шедевры: "Этюд в сумерки" (вот где Леше разгуляться-то), "Грачи", "Товарняк" (почти совсем забытая хорошая песня) - но это не претензия к концерту, а пожелание, чтобы народ обратил внимание на эти песни, кто не знает.

Предвосхищая Гантмана и Басенка: ужас-ужас! А ничего, что это соврешенно разыне разницы - совершенно разные ситуации - у костра в лесу и со сцены?



Вообще-то со сцены надо еще и убедительно исполнять - тут уж все равно: талант эта или годы обучения исполнительскому мастерству. "Чрезмерный артистизм" - оксюморон. Не бывает чрезмерного артистизма, как не бывает слишком вкусной еды и слишком мокрой воды. А вот неумение вести себя на сцене - да, есть.

Паш, браво :)!

(запасся попкорном)

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Лёш, я ответила у тебя в ЖЖ (http://posadnik.livejournal.com/227517. ... 7#t1553597).

Добавлю.
В целом, твоя оценка "ужас-ужас", по-моему, чрезмерна. Первое отделение мне понравилось. Второе во многом завалили, виновата недорепетированность. Больше всего жалко песню про творческий кризис
Мне не показалось, что Таня Сас пережимала "в худших традициях Мишки Гантмана в Текстилях". Пережимал скорее Лёша. Но и у Веремьёва есть вещи, которые мне не понравились, есть и те, что нравятся.
Убедительнее всех для меня выглядел Сергей Киселёв. Кстати, его, в отличие от Тани и Лёши, я слышала в первый раз.

Да, общие песни ("Андерсен" и "Держим вора") разваливались.

Мне кажется, тут банально не хватило репетиций.
Есть над чем работать.

...Как пни корчевал лопатой, пилою вгрызаясь в корни,
Как воду, живую воду на землю сухую лил.
Как часто дразнились дети, как взрослые усмехались,
И как леденящий ветер на пашню тебя валил...

Послеговогодний оффтопик Павлу Ардабьевскому.
В качестве общетеоретических обсуждений.

Спорное утверждение. В Спарте казнили поваров, которые слишком вкусно готовили, меняя установку воинов "есть, чтобы жить" на "жить, чтобы есть". Кроме того, вредная для здоровья и/или фигуры еда, когда она слишком вкусна, лишает воли от нее отказаться.
Примерно так же и с песнями. Вокал, модуляции, аранжировка, качество записи. Большинством хавается на ура. При этом от внимания как-то ускользает, что ни витаминов, ни прочих полезных веществ. Так, калории.

_________________

Лена, ты вытащила фразу из контекста и все свела к внешнему - вокал, модуляция... речь, напомню, шла о том, что бывает слишком артистично - такого не бывает, ибо артистично (актерски) - это как точно, когда не замечаешь, не понимаешь как это сделано

Нет, Паш. Ты меня неверно понял.
Это были самые понятные вам претензии.
Потому что остальнео зыбко и вы вряд ли поймете.
У Устинова, Краснопольского, Ланцберга... песни не такой "музыкально-текстовый продукт". It's fucking magic. Они во-первых, ровные, без явных акцентов; во-вторых, это завернутые в поток сознания медитации/мантры, и ничего не теряется при исполнении нечеткими голосами с нечеткой дикцией, на немного не тех аккордах... при наличии желания эту самую мэджик на ладони удержать. It's fucking folk lore: you don't perform; you just live in this magic. Киселеву удалось. Остальным двоим - нет. Ты бегал с одними людьми, я с другими на бардоморе. Но надо было тебя сводить к паньшинским ребятам - там, как правило, нет ярких исполнителей. Но есть люди, с которыми можно петь Берга, Устинова, Крана (не обязательно хором), еще много что, и эта магия там останется.
Берг не зря называет свои произведения "песенками". Не песнями. А где-то в статьях писал о том, что песни у него сугубо для практических целей. Просится гиперссылка на взгляд Покровского на фольклор. Дальше не получается, на пальцах все.

Если бы умел, влепил бы Посаднику бан на три дня. Нечего материться на форуме: американское хамство хамством остаётся, даже если не во всех случаях обозначает то, что обозначает. Лёша, прекрати. Следи за собственными действиями в первую очередь. А то выглядишь по-свински, говоря о тонких вещах.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

И вот все хорошо, Леша, в твоих словах. Кроме одного - при всем при том Дмитрий Покровский - профессиональный музыкант и артисты его ансамбля - тоже =). А в остальном - правильно. Ты живешь в произведении (только ведь так говорят о любом исполненном со сцены произведении =))
А.Н., отправляю Вам ЛС с инструкциями - не отказывайте себе в маленьких админских радостях, хотя справедливости ради скажу, что сие английское слово матерщиной не является.

_________________
Миша.

именно поэтому я его и использовал. Строго говоря, это цитата. Из литературоведческого довольно известного пассажа о том что такое фэнтези. В правилах не оговаривалось, но... хорошо. Иностранные экспрессивные выражения я на этом форуме не использую. А бан я и сам себе выпишу.

Дык потому я и не банил и не ругался =)

_________________
Миша.