Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Понедельник 29 Апрель 2024 06:57:19 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Среда 31 Март 2010 06:42:07 AM 
Не в сети
Пользователь забанен навечно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 29 Апрель 2008 10:08:58 AM
Сообщения: 903
Ругань в адрес СССР станет уголовно наказуемым деянием
Вторник, 30 марта 2010 года, 14:39 Россия, СССР, Госдума, закон


В Госдуме во вторник была завершена подготовка новой редакции поправки в Уголовный кодекс (УК) и УПК об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. Авторами инициативы вновь, как и год назад, когда поправку вносили впервые, выступила группа депутатов от «Единой России» во главе со спикером Борисом Грызловым.

Согласно проекту, санкции вводятся за «одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично».
За такие действия грозит штраф до 300 тыс рублей либо лишение свободы на срок до трех лет.
В случае же, если они были совершены лицом с использованием служебного положения или с использованием СМИ, устанавливается штраф в размере в 100–500 тыс рублей либо наказание в виде лишение свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет.

Первым идею высказал в феврале прошлого года глава МЧС, один из лидеров «Единой России» Сергей Шойгу , призвавший ввести уголовную ответственность за «отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне». Депутаты-единороссы, в первую очередь, Ирина Яровая, которая возглавляет Государственно-патриотический клуб «ЕР», идею подхватили и прошлой весной оформили ее как законопроект. Но тогда они использовали другие формулировки: наказывать предложили за «объявление преступными действий стран — участниц антигитлеровской коалиции» и за «искажение приговора Нюрнбергского трибунала».

Правительство нашло за Яровой некорректности

После того, как на первую версию законопроекта был получен отрицательный отзыв правительства, усомнившегося в корректности целого ряда формулировок, Грызлов заявил, что Госдума по-прежнему намерена ввести уголовную ответственность за реабилитацию нацизма, хотя «не все эту позицию разделяют». Сама Яровая уже заявляла о том, что законопроект готов еще 14 января, однако обнародовать текст поправки депутат смогла лишь теперь.

Теперь формулировки отшлифованы. К тому же из законопроекта полностью убрали пункт, об уголовной ответственности за умаление роли стран антигитлеровской коалиции (а в том числе СССР) в победе.
«Тем не менее, двух мнений быть не может,— сказала GZT.RU один из авторов законопроекта, зампред комитета по конституционному законодательству и госстроительству Ирина Яровая,— ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится.
Просто та норма, которая в законопроекте была — она избыточная. Нюрнбергский трибунал четко определяет, кто прав, а кто виноват.
Советский солдат участвовал в войне только как освободитель, никакой другой роли Советского союза в той войне не было».

У депутатов пока нет ответа на вопрос, как будут отслеживаться нарушения, если законопроект вступит в силу, но Яровая сама признает, что массовых преследований не ожидается.
« Мы не хотим открывать массовых преследований, для нас важно, чтобы законом был защищен принцип, самое важное — это определить позицию, что Советский Союз вел освободительную войну, а Гитлер и его союзники — совершили страшное преступление».

Зато депутаты понимают, что будет с книгами и исследованиями историков, которые придерживаются других взглядов.

«Если там будет прямое восхваление нацизма — то они запрещены и так»,— сказала Яровая.
Ну а что будет с книгами, которые не восхваляют нацизм, но содержат мысли, которые по новому законопроекту должны быть наказуемы, Яровая пока не знает.

«Надо рассуждать здраво — резонно заметила депутат.— У нас нет задачи устраивать отслеживания, но искажать историю под видом поиска либеральных ценностей больше не получится».

Мой комментарий:

Давно пора. Сколько можно содат-победителей и страну страну оплевывать. Поддерживаю!

http://news.mail.ru/politics/3586043/

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 31 Март 2010 08:22:12 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Отлично. Введём цензуру!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 31 Март 2010 08:23:40 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1222
Я не очень понимаю, в чем новость-то. И что давно пора. Из приведенного текста следует, что следующие утверждения, независимо от отношения к ним, к счастью, не исключены законодательным образом из обсуждения:
1) Сталин хотел напасть на Германию в 41-ом, практически к этому подготовился, а Гитлер его опередил.
2) Сталин преступным образом проморгал начало войны, действия его перед войной предопределили трагедию 41-ого.
3) Во время войны деятельность Сталина привела к существенному увеличению наших потерь, к увеличению продолжительности войны.
4) Некоторые действия людей, подвергшиеся героизации советской пропагандой, на самом деле не происходили в том виде, который был разрекламирован.
5) На Ялтинской конференции был согласован послевоенный раздел мира. В соответствии с этим СССР получил фактически колониии на своей западной границе
6) Во время и после боевых действий на территории Европы как Советской армией, так и армиями союзников совершалия множественные действия, которые могут быть описаны как военные преступления.
7) Тот же Жуков вывозил из Германии для личного пользования награбленное вагонами.

ну и т.д.

Предлагаю не обсуждать эти тезисы, будем считать, что некоторые из них спорные, либо не соответствуют реальным событиям и просто являются примером того, что ничего не изменилось, а восхваляемый Вами закон --- имитация бурной детельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 31 Март 2010 09:24:11 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Борис, не буду обсуждать тезисы. Хотя очень хочется. Часть ответов на них в соседней ветке в ссылках.
Обсудю другое:)
Нина своими упертыми и глупыми постами (то есть чужими словами изложенные мысли и мнения, которые Нина запросто берет на веру, не пытаясь проверить что-либо или отнестись хоть как-то критически, осмысленно - см. пост про статью Проханова) как раз провоцирует дискуссии на те темы, которые, как она хочет, воспринимались бы исключительно однозначно и, с ее точки зрения, правильно.

Цитата:
Давно пора. Сколько можно содат-победителей и страну страну оплевывать. Поддерживаю!


разве можно эту хрень не откомментить? и начнут комментить. И Нина получит массу ответов о том, что фраза "победителей не судят" - исключительно риторическая формула, что СССР, освободив кучу стран в Восточной Европе, тут же их оккупировал (да-да, колонии себе создал), что не все солдаты победители вели себя героически, по крайней мере красиво. Что на территории СССР во время войны против нашей армии воевали казаки, восставали татары, существовали целые типа республики с полуавтономным управлением (под контролем немцев).

Но Нина не хочет знать историю. Она хочет, чтобы все было однозначненько, прекрасненько и чудесненько, как в сказочке - плохой герой/хороший Герой. Нина любит не родину, она любит собственные иллюзии. Это ведь проще. Думать не надо. И очень хочется, чтобы все кругом весело и розовосопливо были идеологически едины.

Поменьше бы нам таких Нин. Но, к сожалению, возвращается время, когда именно такие (благими намерениями которых...) очень востребованы властью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 31 Март 2010 09:34:36 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Паша, и зачем ты тролля покормил? Давай так. По сути я тебя поддерживаю. По форме - сейчас Нина на тебя пожалуется, и мне придется вынести тебе модераториал (в свете того, что мы ж теперь на форуме вежливо обсчаемся). Я-то надеялся, что народ у нас поумнел... Не надо было вообще комментировать этот пост. Он бы и ушел вглубь. Ну, не ушел бы, писала бы в него Нина свои воззвания. Умные бы прочли - и прошли бы мимо.
А так - запираю ветку, пока не начался бардак.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005