Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Понедельник 29 Апрель 2024 01:50:20 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Букер 2010
СообщениеДобавлено: Понедельник 20 Декабрь 2010 04:26:45 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
Я, наверное, ничего не смыслю в современном искусстве, в частности в современной прозе. Например, Русского Букера 2010 дали Елене Колядиной за роман «Цветочный крест». Мне даже как-то совестно давать ссылку на текст романа - уж слишком противно показалось то, что я прочитала в первой главе.
Скажите мне честно, это я ничего не понимаю? Или это вправду плохо? Или это плохо, но это - настоящее Искусство?
http://lib.ololo.cc/b/209967


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 20 Декабрь 2010 04:48:03 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Эээ... Афедрон полный.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 20 Декабрь 2010 06:43:38 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
типичное чтиво для критиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 23 Декабрь 2010 12:02:02 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
А вот мнение Ольги Нечаевой: http://olga-nechaeva.livejournal.com/211425.html

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Февраль 2011 02:49:39 AM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Четверг 11 Ноябрь 2010 01:05:15 AM
Сообщения: 218
Вещица и впрямь грубословна и многохульна противу святости очага семейного и пастырей сущемудрых церквы православной. Тако ж и скоромность женовую, аще девиц живота нерастленного, мнится мне, сочиняшка безмысленная, постёбно язвит! И того язвления без счёту бысти, а словами зломрачныя, да меж делом говоренныя, кубыть не с промежного ли складу вынутыми? Чернилами ль то пысано, алибо стцой передержаной напрыскано – то диавол один ведает, сиречь Сатана Люциферная, по чьему наущению зловонному токмо и попущению неисповедимому Спасителя нашего сии пысания в богомерзкую сеть паучую изблеваны. Иди в вечный огонь, анафема.

А если серьёзно, то повесть действительно написана хамским языком. На первый взгляд, как бы специально для хамов, считающих себя солью земли и рассчитывающих, что отнесение действия на 330 лет назад достаточно, чтобы замаскировать любую непристойность ссылкой на старинные обычаи. Так хамы понимают "припадание к корням". Кстати, в наше время существует мода сильно идеализировать досоветское прошлое. Т.е. вот этакое бескультурье – как бы идеал и, тем самым – оправдание нынешнего бескультурья. Думаю, авторесса действительно постаралась, чтобы повесть хорошо продавалась. Но это только верхний пласт. Отчётливо виден и второй – разоблачение любых традиционных взглядов и ценностей, воспринимаемых без осмысления. Как ни комично это "осмысление" у героини – но оно есть, хотя бы как попытка с негодными средствами.
То, что для хама – развлечение непотребством и святотатством, для интеллигента – повод задуматься.
Упрёк в том, что стиль повести – пресловутое "инда взопрели озимые" – несостоятелен.
Очевидно, что цели воссоздать прошлое, язык – у автора не было.
Как ни странно, "девятого вала" ошибок я не заметил. Наверное, они видны только специалистам. А главное – нет цели изучать прошлое. Это явная ироническая стилизация, а не историческая повесть.
Я тут вижу и третий пласт. Хотя он – всего лишь две конкретизации второго пласта, но очень важные.
Речь идет о явной параллели между возрождением религиозно-мистического мракобесия и резким снижением культурного уровня большинства населения в современной России, с одной стороны, и описанием мышления и поведения "добропорядочных" людей (вплоть до священников) – в "дикарском" прошлом. Как раз проникновение непотребства в современную женскую, интеллигентную и даже официальную лексику сделало возможным проведение этой параллели.
Это прямо противоречит первому пласту. Что для хама – оправдание, то для интеллигента – приговор. Естественно, возникает вопрос – а зачем вообще нужен первый пласт именно в хамской лексике? Зачем этот натурализм? Описывали же классики мышление и подлецов и хамов, и глупцов немыслимых обычным литературным языком, неплохо вроде получалось... Ведь и настоящей ненависти к глупости, жестокости и двоемыслию у Елены Колядиной нет – зачем же показывать во всей красе прошлых (считай – нынешних) хамов?
Самый простой ответ – хотелось ей денег и славы, да и посмеяться заодно над теми, кто ей их даст. А тексты уровня Достоевского, Толстого и Чехова в современной литературе, во-первых, не возникают, а во-вторых, если бы и возникли, то мы бы о них не узнали. Кто бы на них обратил внимание из вершителей судеб литературы, без хамства-то?
Остаётся развлекать толпу, смеясь над ней где-то во втором-третьем подтексте . А толпа и рада. Она и текст не весь зрит.
А надо ли интеллигентному человеку продираться сквозь эти пласты к достаточно очевидным вещам, попутно глотая всю эту грязь? Не обязательно, конечно. Я полторы главы прочёл и уже чувствую – перебрал. Хоть и стилизация, а всё ж многовато реверансов хамам. Но это явно искусство, а не откровения проститутки. У меня есть знакомые поэты, иногда пишущие матерные стихи. Не одобряю, но признаю, как способ выжить. (Дело не только в материальной зависимости).
По-настоящему, конечно, надо сначала дочитать, а потом высказываться. Но что-то мне подсказывает, что мнение моё уже не изменится. (Особенно, если так и не соберусь дочитать.)
Искусство не то, чтобы массовое, но с реверансами к массам – вещь обычная. Не удивлюсь, если кто-то уже написал нечто подобное моей микрорецензии.
rtkr – да, это не очень хорошее искусство, низкое, с уступками толпе. Но искусство.
Многовато нижних выделений, зато нет верхних, тоже достаточно противных. Или я до них не добрался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005