Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 17 Май 2024 07:34:42 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Был такой вопрос.
СообщениеДобавлено: Пятница 16 Март 2012 06:19:32 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Вчера на "Культуре" была любопытная программа со Швыдким по поводу соотношения искусства и нравственности. Ну типа - совместимы ли "гений и злодейство". :wink: К сожалению главный и самый авторитетный оппонент - Р. Виктюк впал в банальнейший флуд и понёс всякую хрень не по теме. В итоге настоящего разговора так и не получилось. Жаль. Может быть попробовать здесь, хотя бы в рамках АП? Ну скажем, примерно:

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал. :?:
Или напротив:
Когда б вы знали из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда. :?:

В самом деле, должен ли бард "ведать стыд", или это удел ангажированных посредственностей, а большой талант выше нравственного закона?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 16 Март 2012 08:12:46 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 05 Апрель 2010 09:07:12 PM
Сообщения: 14
Уважаемый Макеан, а Вы в самом деле считаете, что эти две цитаты нравственно, этически противоположны? Две строчки Ахматовой - это "все знают", но неужели Вы не помните, ЧТО там дальше?! Впрочем, успешного Вам флуда и флейма!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Март 2012 08:17:21 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Когда по существу сказать нечего, а засветиться охота - надо наехать на автора - приём старый, но эффективный. :wink: Если тема глупа или скучна - можно же просто проигнорировать, зачем надо ещё и обидеть кого-то? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Март 2012 09:51:57 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 05 Апрель 2010 09:07:12 PM
Сообщения: 14
Ой, мама...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Был такой вопрос.
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Март 2012 03:58:01 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3230
Откуда: Москва
makean писал(а):
Вчера на "Культуре" была любопытная программа со Швыдким по поводу соотношения искусства и нравственности. Ну типа - совместимы ли "гений и злодейство". :wink: К сожалению главный и самый авторитетный оппонент - Р. Виктюк впал в банальнейший флуд и понёс всякую хрень не по теме. В итоге настоящего разговора так и не получилось. Жаль. Может быть попробовать здесь, хотя бы в рамках АП? Ну скажем, примерно:

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал. :?:
Или напротив:
Когда б вы знали из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда. :?:

В самом деле, должен ли бард "ведать стыд", или это удел ангажированных посредственностей, а большой талант выше нравственного закона?

Цитата:
"Валяясь как-то раз по своему обыкновению до обеда со старыми журналами соседа, и почитывая статью Петра Андреича «О жизни и сочинениях В. А. Озерова», Пушкин обнаруживает в ней следующую максиму: «Задача каждого писателя есть согревать любовью к добродетели и возбуждать ненавистью к пороку». Думаю, он вскочил, прошелся взад-вперед, возмущенный благочестивым тупоумием сей формулировки, ее самодовольным ханжеством, и тут же, взяв перо, начертал на полях: «Поэзия выше нравственности или, по крайней мере, совсем иное дело. Господи Суси! Какое дело поэту до добродетели и порока? разве их одна поэтическая сторона».

Чтобы сразу не пойти по ложному пути, обратим внимание, что речь идет о художественном произведении и именно в нем, равно как и в процессе его создания, поэзия для поэта выше нравственности. Цель поэзии – поэзия, утверждает Пушкин в другом месте и это тоже – ответный выпад против тех, кто полагал (полагает), что поэзия лишь средство для некой цели, более высокой, чем она, скажем, «нравственного воспитания»."

http://yarcenter.ru/content/view/47781/
http://az.lib.ru/w/weresaew_w_w/text_0130.shtml
http://az.lib.ru/w/weresaew_w_w/text_19 ... anah.shtml
http://olgasedakova.com/?aID=27&sID=169 ... 4bd319ee77
И т.д. и т.п. Нельзя объять необъятное.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 18 Апрель 2012 04:12:25 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 19 Январь 2007 09:22:32 AM
Сообщения: 197
Вот ещё "информация к размышлению" - мне кажется, в тему:

http://www.kbarieru.info/200916/?16_9_1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 20 Апрель 2012 07:59:59 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Чеченцев не знаю, зато около полугода работал с дагестанцами - очень приятные люди. Хотя к чеченцам они относились несколько скептически, но думаю, не сильно от них отличаются. Памятник Басаеву должен стоять на могиле Ельцина. Не стоит беспокоить Окуджаву.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 20 Апрель 2012 11:16:43 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 19 Январь 2007 09:22:32 AM
Сообщения: 197
И чеченцы, и дагестанцы, и все остальные - разные люди.
Речь конкретно об одном человеке, об отношении к нему.
Не важно, где ему памятник ставить, важно - стоит ли?

То есть, Вы, уважаемый makean, поддерживаете Булата Шалвовича в этом вопросе? Я - категорически нет. Тем не менее, моё мнение об Окуджаве, как о художнике, творце, не изменилось никак.
Как и мнение о Никите Михалкове, Станиславе Говорухине, многих других - в свете различных событий.

"Чувства добрые" творец "пробуждает" за счёт своего сочинительского таланта, и его личные человеческие, моральные качества, в общем случае, никакого значения не имеют.
Кстати, искусственное морализаторство, "приписка" высокоморальных качеств признанным гениям, с целью правильного воспитания подрастающего поколения - стратегическая ошибка.
Дотошное (то есть, наиболее активное, неравнодушное) поколение всё равно раскопает всю правду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 22 Апрель 2012 06:50:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Идеализировать кого бы то ни было - не мой стиль. И по данному вопросу Окуджаву я категорически не поддерживаю. Но скажу ещё раз - вся чеченская эпопея однозначно на совести Ельцина, не стоит её хоть как-то связывать с Окуджавой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005