Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 04 Май 2025 02:06:58 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Монолог внутреннего ёжика
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 11:19:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
Если я вывернусь наизнанку,
изобильная, как ковёр-самобранка,
научусь быть глупой, как обезьянка,
зато с осанкой,
если я вывернусь мехом наружу,
отращу пушок на любую стужу,
заведу улыбку, прочищу уши,
станет ли хуже?
Если иголки не станет видно,
на спине не написано "Мать-ехидна",
и вообще, всё естественно и солидно.
Будет обидно?

Подходи, влезай, не убьёт, не бойся.
Можешь даже потрогать (но выше пояса).
Что тебе до внутреннего устройства?
Какая польза?!
Там иголки, чешуйки, свинцовый кожух,
там мозгов полпуда, а может больше,
настоящие лица мои и рожи -
(пугать прохожих).
Я себя заточила в бутылку Клейна,
налепила печати, пломбы и клейма.
Становлюсь тиха с трёх глотков глинтвейна
и смиренна.

-------------------------
Господа критики! Не стесняйтесь, высказывайтесь.


Последний раз редактировалось rtkr Пятница 30 Январь 2009 12:14:26 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 11:29:17 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Заточить себя в бутылку Клейна - класс! И красиво, и образно, и работает на смысл.
И вообще. Браво, Рита!

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:39:26 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
На мой вот взгляд, хорошее стихотворение! По внешним данным. Но... все-таки... чем-то похоже на презентацию...

Все, как обычно... и строго! ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:59:17 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Нормальное, аккуратно сделанное женское стихотворение о себе.
Мне не хватило (или не заметилось) лирического градуса.
Последние две строки теплее других, но всего стиха не прогревают.

Формальные (т.е. необязательные) замечания:
Выворачивание туда-сюда с подробностями в одном предложении - напрягает.
На спине-не-на - тоже не кругло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Монолог внутреннего ёжика
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 01:54:54 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Вторник 04 Ноябрь 2008 04:12:14 PM
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Есть, однако, некоторые небрежности.
...изобильная как ковёр-самобранка,
Из русского фольклора известны: скатерть-самобранка и ковер-самолёт.
На мой взгляд автор соединил несовместимые предметы. На самобранке располагались яства, а на ковре это как-то по-восточному.
Если уж ковер, то изобильнЫЙ. А как в мужском роде будет самобранка? Самобранец? Как-то не благозвучно.

_________________
Omnia mors aequat.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Монолог внутреннего ёжика
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 01:57:49 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Вторник 04 Ноябрь 2008 04:12:14 PM
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Забыл про запятую перед КАК в этой строке.
Впрочем все равно вся строка не выдерживает критики.

_________________
Omnia mors aequat.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Монолог внутреннего ёжика
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 02:20:11 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Вторник 04 Ноябрь 2008 04:12:14 PM
Сообщения: 42
Откуда: Москва
...если я вывернусь мехом наружу,
отращу пушок на любую стужу,

Если покрыто мехом, то на каком месте и зачем отращивать пушок?

...Если иголки не станет видно,
Не понял - у ежа одна игла?

_________________
Omnia mors aequat.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 02:40:21 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Komych, я поняла пушок, как подшерсток... очень даже греет при...

Про одну иголку... тоже заметила, но сделала ее для себя во множественном... Получилось!))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 05:15:06 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Два слова вдобавок.
"устройства-польза", "кожух-больше" значительно приблизили меня к ответу на вопрос "Что же это за понятие такое - рифма?"
Благодарю.
Будет обидно?
Кому? :wink:
зато с осанкой,
"зато" я бы заменил. Легко.
Это "зато" бы было уместно, если б автор (персонаж) имел какие-то физические недостатки (болезнь позвоночника, хромота ...). Надеюсь, в этом плане у него все в порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 05:22:13 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
И еще.
А где ударение в "клейма"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Монолог внутреннего ёжика
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 09:05:59 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Вторник 04 Ноябрь 2008 04:12:14 PM
Сообщения: 42
Откуда: Москва
С ударением в слове клЕйма (мн. ч., им.п.) все нормально.
Анна, буду Вам признателен, если Вы в дальнейшем воздержитесь от пояснений за автора.
Пушком принято называть нечто, появляющееся на щеках у юношей, но никак не подшерсток.(Здесь я не поставлю ваше, применяемое по делу и без оного, идиотское IMHO).
Что же касается иголок, то здесь, Анна, Вы в очередной раз "сморозили". Мною подмечено еще при обсуждении опуса Gennadi Beygin "Крепостной", что Вы не дружите со склонениями по падежам в нашем "великом и могучем".
Если ИГОЛКИ в тексте во мн. ч., то дОлжно написать ИГОЛОК (род. п., мн. ч.). А то что у Вас "Получилось!))" у меня вызывает щенячий восторг.
Поэтому по поводу иголки и пушка хочется получить объяснения от автора.

_________________
Omnia mors aequat.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 09:55:10 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Классное стихотворение, читать было интересно. Понравилось и по форме, и по смыслу.

Ковер-самобранка имеет право на существование. Как и скатерть-самолет. Есть в этом своя прелесть. :)

Komych, буду вам признательна, если вы в дальнейшем воздержитесь от хамских высказываний в адрес Анны. Один мастерящий имеет право высказать несогласие с мнением другого. Если вы желаете получать ответы исключительно от автора, лишив права слова других, пишите автору в личку, и никто, кроме него, вас не побеспокоит. ИМХО у Анны ничуть не более идиотское, чем ваши неуместные и некорректные выпады.

Народ, простите мое невежество. А что такое бутылка Клейна? По-моему, что-то из физики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 11:15:15 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Komych и Елена! Не надо брать на себя модераторские функции. Елена, понимаю мотивацию Вашего поступка, поэтому наказывать не буду. Komych, Вам - moderatorial.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 11:22:16 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Вторник 04 Ноябрь 2008 04:12:14 PM
Сообщения: 42
Откуда: Москва
"Бутылка Клейна" - это из математики. Смотрите Википедию.
Ковер-самобранка имеет право на существование. Как и скатерть-самолет. Есть в этом своя прелесть.
Усматриваю здесь эклектизм. А как быть с родАми? Вам, языковеду, конечно известны устойчивые словосочетания: мышка - норушка; шапка - ушанка; лестница - стремянка; ручка - самописка (устаревшее); шуруп - саморез и др. Здесь всё нормально, а в рассматриваемых словосочетаниях, что-то мне не нравится.
Каюсь. Не удержался от раздражения при ответе Анне. Вы, Елена, опередили меня с ответом Анне на форуме "Рвусь, как облако". Мне не понятно её стремление рассуждать о предметах, в которых она, по меньшей мере, не компетентна.
За сим извините. Всё что написал "хамского", так то от невежества и хлевного воспитания. Родом-то я с Преображенки.

_________________
Omnia mors aequat.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 11:59:03 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Komych, а как быть со словами "кресло-кровать", "плащ-палатка"? Уж они-то входят в разряд активно употребляющихся в современном русском литературном языке. Род в этом случае определяется по главному пор смыслу слову. Соответственно, "кресло, которое в разложенном виде может использоваться как кровать" - оно, "плащ, защищающий от непогоды, как палатка" - он. Тогда получается, что "скатерть-самолет" (скатерть, которая может летать, как самолет) - она, ковер-самобранка - он. Только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:04:58 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
Спасибо всем высказавшимся.

Бутылка Клейна - это аналог листа Мёбиуса в 4-х мерном пространстве. У неё нет "внутри" и "снаружи".

Про ковёр-самобранку. У меня сначала вообще "простыня-самобранка" была. Представляете, что на ней оказывалось, когда она разворачивалась!

Про иголки. Понятно, что поменять "иголки" на "иголок" - нет проблем, если бы не одно но.
В данном случае следует употреблять слово иголки в винительном падеже. Не видно (кого? что?) иголки. Допустим также родительный падеж.
Но (я проверяла на портале gramota.ru) предпочтительней винительный.
http://gramota.ru/spravka/buro/29_324163
http://www.gramota.ru/book/litnevskaya.php?part4.htm#i2
Поэтому исправлять не буду.

Про "мех" и "пушок" я сморозила, конечно. Ну, будем считать, что речь идёт об особом зимнем подшёрстке. Или пушок будет расти на непокрытых мехом местах.
А вообще, спасибо, это конечно неточность.

"на спине не на" - действительно каша.
Запятую перед "как" поставлю.

Изобильная я, а не ковёр, поэтому женский род.

Стихотворение, безусловно, - самопрезентация. Я даже удивилась слегка, что меня не пнули за "полпуда мозгов".
Ещё раз огромное спасибо всем, кто прочёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:29:54 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Маргарита, в стихе-то понятно, что "изобильная" (ж.р.) - потому что о НЕЙ, о лирической героине. Просто Komych говорит, что у слов типа "мышка-норушка" оба слова должны быть одного рода. Что ж, никто не может знать ВСЁ. Я вот про бутылку Клейна просветилась. :wink:

Кстати, "иголки" я при прочтении тоже восприняла как существительное во множественном числе, винительном падеже.

Еще пара деталек:

Понравилось выражение "заведу улыбку".
И еще изящная рифмовка в строках:

Подходи, влезай, не убьёт, не бойся.
Можешь даже потрогать (но выше пояса).
Что тебе до внутреннего устройства?
Какая польза?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 01:16:44 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
Про сочетание существительных, написанных через дефис.
Они не обязаны быть одного рода, я могу привести с десяток примеров устоявшихся разно-родных словосочетаний. Вплоть до "шкаф-купе", "часы-брелок" или "трусы-неделька".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 01:29:11 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Ну дык а я о чем в позапрошлом посте? :) Дело в том, что одно из этих слов - главное (оно и род диктует), а другое - приложение, которое суть несогласованное определение. От первого ко второму можно задать вопрос: какой? (какая? какое? какие?). Даже вроде двоякое правило подчеркивания иаких слов (когда определяется член предложения): либо все вместе одной чертой как подлежащее, либо "часы" одной чертой, а "брелок" - волнистой линией, как несогласованное определение...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 01:29:36 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
rtkr писал(а):
Про "мех" и "пушок" я сморозила, конечно. Ну, будем считать, что речь идёт об особом зимнем подшёрстке. Или пушок будет расти на непокрытых мехом местах.
А вообще, спасибо, это конечно неточность.


Не знаю, Рита, мне лично "ваш пушок"))) понравился. Про самопрезентацию... оно, конечно, да, НО! ироничная же. Так эти стихи и восприняла, включая "полпуда мозгов". :D

Еще раз перечитала. И еще раз понравилось.
Спасибо!

Оффтоп: очень бы попросила уважаемого корректора и непримиримого борца за стерильность русского языка воздержаться от коммента моих слов и перестать рубить мне голову. Топор жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005