Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 04 Май 2025 07:15:22 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Невесомость
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 12:23:52 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Полное авторство Геннадия Бейгина

http://gennadibeygin.com/lyrics.asp?id=403&page=songs

Невесомость

Нервною пружинкой
мечется снежинка
на полет отпущен ей
короткий срок.
К жизни взлет? -
Курс на смерть? -
С кем, когда? -
Как долго? -
И куда лететь? -
Все решит неба склонность:
вниз ли вверх,
или стыть в невесомость.

Какова бы скорость
ни была, но скоро
страсти свяжет в саван. -
Суеты итог.
Хорошо,
хоть потом
ей в кругу подруг,
вздыхая о былом,
ждать весны в неге сонной.
Чтоб в конце
отойти
в невесомость.

Битый час под ветер
в этой круговерти
жизни безысходность
я терпел, как мог.
Мне восстать -
по плечу.
“Дай поток под крылья!” -
небу я кричу.
Вторит мне бездна стоном.
Вьюга. Ночь.
Ни души.
Невесомость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: мнение паталогоанатома
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 08:54:23 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
К сожалению, плагин у меня не скачался и послушать песню не удалось.
Буду разбирать текст.

Я восприняла авторский замысел так:
"У снежинки в потоке ветра есть выбор, но что бы она ни выбрала, ей придётся умереть весной. Я полечу, как снежинка, и умру как она."

Посмотрим, какими образами раскрывается сюжет.
"Нервною пружинкой
мечется снежинка
"
Не знаю, как в Канаде, а в России снег либо кружится, либо медленно опускается. Нервного метания себе ни один порядочный осадок не позволит.
Хорошо. Оставим отдельно напряжение, отдельно снежинку.
"на полет отпущен ей
короткий срок.
"
Почему короткий? Всё-таки, не кирпич. Хотя, смотря с чем сравнивать.
Ладно, оставим образ снежинки вместе с образом полёта, а "короткий срок" спишем на нервное напряжение.
" К жизни взлет? -
Курс на смерть? -
С кем, когда? -
Как долго? -
И куда лететь?
"
Здесь всё понятно и цельно, кроме "как долго". Похоже на кальку с английского how long или на условие математической задачи. Зато образ полёта дополняется оттенками.

"Все решит неба склонность:"
Небосклонность - красивое слово.
"или стыть в невесомость."
Куда стыть? Что делать в невесомость? Не по-русски, и несогласованность слов не может считаться художественным приёмом.

"Какова бы скорость
ни была, но скоро
"
Начало как в школьной задаче. Скорость-скоро - так себе рифма.

"страсти свяжет в саван.
Суеты итог
"
Кто свяжет? Суеты итог? В саван не связывают, связывают в смирительную рубашку.

"Хорошо,
хоть потом
ей в кругу подруг,
вздыхая о былом,
ждать весны в неге сонной.
"
Кому ей? Скорости? А-а, снежинке! Полёт кончился, началось лежание, но, судя по всему, ещё не конец.

"Чтоб в конце
отойти
в невесомость.
"
Ага. Картинка, наконец, склеилась.

"Битый час под ветер
в этой круговерти
жизни безысходность
я терпел, как мог.
"
Сразу представила себе человека в плохоньком пальто, закоченевшего в метель. Стоит, бедный, на остановочке, час автобуса ждёт, замёрз как собака.

"Мне восстать -
по плечу.
“Дай поток под крылья!” -
небу я кричу.
"
Маяковский! Не будем ждать милостей от транспорта, полетим сами.
"Вторит мне бездна стоном.
Вьюга. Ночь.
Ни души.
"
Нет. Наверное, не полетим.

"Невесомость."
Наконец, образ последней строфы склеился с первыми двумя, и мозаика более-менее собралась.

Что мне не понравилось: смесь стихов и текста. То рифмы и ритм, то кисель из слов.
Что мне понравилось: читаемая, логичная серия образов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 09:48:22 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Отвечаю по ходу, прочитав только первое предположение.
Я восприняла авторский замысел так:
"У снежинки в потоке ветра есть выбор, но что бы она ни выбрала, ей придётся умереть весной. Я полечу, как снежинка, и умру как она."

У снежинки (тем более, в потоке ветра) выбора нет! Метаться - это не в супермаркете покупки выбирать.
Не знаю, как в Канаде, а в России снег либо кружится, либо медленно опускается. Нервного метания себе ни один порядочный осадок не позволит.
Я, зато, знаю: и как в Канаде и как в России: снежинки могут и медленно падать прямиком и быстро вкосую, и лететь (по прямой, по кривой)вниз, вбок и ... вверх!
Пружинка тоже не обязательно дергается "вверх-вниз" - может она и качаться из стороны в сторону и т. п.
Почему короткий? Всё-таки, не кирпич. Хотя, смотря с чем сравнивать.
Согласен с Вами - смотря с чем сравнивать.
Небосклонность - красивое слово.
Да, звучит неплохо. Но у меня "неба склонность". Мне кажется, не хуже.
"или стыть в невесомость."
Куда стыть? Что делать в невесомость? Не по-русски, и несогласованность слов не может считаться художественным приёмом.

Пожалуй, не по-русски. Но вполне по-мне. Имелось в виду постепенно остывать, пока не наступит это состояние.
Скорость-скоро - так себе рифма.
Рифма как рифма. Важнее для меня был смысл.
"страсти свяжет в саван."
Кто свяжет? Суеты итог?

Завтра, уверен, до Вас дойдет. Кто дойдет? :wink:
В саван не связывают, связывают в смирительную рубашку.
Если я только начну перечислять все, во что может связать нас жизнь, мне влепят бан, связав меня на какой-то срок.
Сразу представила себе человека в плохоньком пальто, закоченевшего в метель. Стоит, бедный, на остановочке, час автобуса ждёт, замёрз как собака.
Каждый из нас, как читатель, видит четко или только представляет себе замысел автора по-своему. Это нормально.
Спасибо большое за подробный комментарий!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 10:06:35 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM
Сообщения: 263
Неба склонность - звучит просто отвратительно.
"Пожалуй, не по-русски. Но вполне по-мне."
Я, к сожалению, владею только русским, а Бейджинский, увы, и судить не хочу.
"Рифма как рифма. Важнее для меня был смысл. "
Смысла вовсе нет. А рифма плохая.

А что касается Вашего авторского замысла, не могли бы Вы пояснить его прозой? А то я не пробралась сквозь метания образов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Январь 2009 10:44:41 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
То "..читаемая, логичная серия образов" , то "..я не пробралась сквозь метания образов".
Гена, чем-то Вы всё-же разозлили Маргариту. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 03:15:09 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Неба склонность - звучит просто отвратительно.
Так Вас сама судьба уберегает от неприятностей - имею в виду, то, что не удалось-таки песенку послушать.
Ну, а в подобных случаях рекомендуют хотя бы не читать вслух ... :wink:
Я, к сожалению, владею только русским, а Бейджинский, увы, и судить не хочу.
Contradictions! Не хотите, но, все-таки, ... судили. :wink:
Смысла вовсе нет. А рифма плохая.
Не спорю: для Вас, может, и нет.
Рифма как рифма. Будем спорить? :wink:
А что касается Вашего авторского замысла, не могли бы Вы пояснить его прозой? А то я не пробралась сквозь метания образов.
На Ваше счастье Xankim и здесь перебежал мне дорогу, лишив меня сиюминутного удовлетворения. Записываю вас обоих в должники.
А пока, круг невыясненных вопросов явно сузился, не так ли?
Xankimу
чем-то Вы всё-же разозлили Маргариту.
Каюсь, проявил бестактность, поясняя открыто очевиднейшие вещи. Очевиднейшие для меня, естественно.
Маргарите
Sorry! Но по работе остались еще крохотные знания из области аэродинамики и гидравлики. По крайней мере полет снежинки и кирпича различаю легко.
Всем спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:08:28 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Ген, глагол "стыть" обозначает длительный процесс и в то же время состояние (точнее, изменение состояния) субъекта действия. Данное действие не имеет направления. Это не ходьба, не бег, не полет. Повторяю для верности: СОСТОЯНИЕ. Конечно, бывает так, что в стихотворении привычное значение слов переосмысливается автором, но здесь "стыть в невесомость" не есть удачная попытка этого. Стыть можно не КУДА, а ГЛЕ. Например, в той же невесомостИ.

Лично у меня метание снежинки неприятия не вызвало: мало ли, может, ветер порывистый...
Понравилось то, что в стихе есть "нервная пружинка" - интереасно читать.
Классная рифма "в неге сонной - невесомость"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 12:53:43 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Конечно, бывает так, что в стихотворении привычное значение слов переосмысливается автором, но здесь "стыть в невесомость" не есть удачная попытка этого. Стыть можно не КУДА, а ГЛЕ. Например, в той же невесомостИ.
Абсолютно согласен, Елена Евгеньевна!
Да, и когда втюхивал этот слог в строчку, чувствовал, что плохо там приживается, но, все-таки, решил запихнуть насильно - песенку надо было рожать ...
Спасибо за разьясниние!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 30 Январь 2009 11:18:48 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Приятно слушать. Особенно отмечу опять вступление. -Хорошо озвучено начальное движение. И далее -метание - фортепиано.
Ес! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 31 Январь 2009 01:34:06 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Особенно отмечу опять вступление.

Так не у Пронькиных же!
Все-таки три года в армии: подход, отход, фиксация!
Спасибо, что послушал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005