Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 01 Май 2025 06:54:59 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 08 Март 2007 12:16:31 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Верный второй ответ. Стихи Р.Рождественского, музыка А.Флярковского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 08 Март 2007 01:15:50 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
На очень старой кассете _в исполнении Новеллы Матвеевой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 08 Март 2007 12:36:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Bob_dinov писал(а):
На очень старой кассете _в исполнении Новеллы Матвеевой

1) Вы в этом уверены?
2) И что из этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 08 Март 2007 08:20:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 25 Декабрь 2006 11:43:12 AM
Сообщения: 106
Boris Felikson писал(а):
Верный второй ответ. Стихи Р.Рождественского, музыка А.Флярковского.


Почему же тогда интервью с Новеллой Матвеевой (см. ссылки в вопросе) называется "Я мечтала о морях и кораллах"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 08 Март 2007 11:18:02 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
По причине неграмотрности публикатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Март 2007 08:57:52 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 25 Декабрь 2006 11:43:12 AM
Сообщения: 106
Bob_dinov писал(а):
На очень старой кассете _в исполнении Новеллы Матвеевой


Bob_dinov, Новелла Матвеева это читает или поет? Есть ли у Вас возможность оцифровать и выложить ссылку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 10:12:18 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
К сожалению,на сегодняшний день ничего оцифровать не могу,но как только.... :)
Но! В интервью,на которое Вы дали ссылку,не автор публикации,а сама Н.М.говорит (цитирую):
"Мне рассказывали,что Корней Иванович,когода прочитал мое стихотворение "Солнечный зайчик",от радости он будто бы прыгал через стул"...http://www.proza.ru/texts/2005/06/06-51.html
Однако,что касается записи- Борис заронил некоторое сомнение,в то время писалось все,что удастся и отношение было примерно-"кто поет,тот и автор" :D Так что мне самому стало интересно и обязательно поделюсь информацией,какую найду :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 10:19:47 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 25 Декабрь 2006 11:43:12 AM
Сообщения: 106
Это запросто может быть другое ее стихотворение. Вот это:


Солнечный зайчик.

Я зайчик солнечный, снующий

По занавескам в тишине,

Живой,

По-заячьи жующий

Цветы обоев на стене.

На грядке стрельчатого лука,

Который ночью ждал зарю,

Из полумрака, полузвука

Рождаюсь я и говорю:

Я зайчик солнечный, дразнящий!

И если кинусь я бежать,

Напрасно зайчик настоящий

Меня старается догнать!

По золотистым кольцам дыма,

По крышам, рощам, парусам

Бегу, привязанный незримо

Лучом восхода к небесам.

И замедляюсь только к ночи,

Когда туманится восток,

Когда становится короче

Луча ослабший поводок.

И тени - черные собаки -

Все чаще дышат за спиной,

Все удлиняются во мраке,

Все шибче гонятся за мной...

И должен я остановиться,

И умереть в конце пути,

Чтобы наутро вновь родиться

И нараспев произнести:

Я зайчик солнечный, дрожащий,

Но не от страха я дрожу,

А потому, что я - спешащий:

Всегда навстречу вам спешу!

Я и в самом ружейном дуле

Могу отплясывать, скользя,

Я сесть могу на кончик пули,

Но застрелить меня - нельзя!

И если зимними ветрами

Тебя невзгоды обдадут,

Я появлюсь в оконной раме:

Я зайчик солнечный!

Я тут!


Поэтому интересно было бы послушать запись.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 12:38:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Я подозреваю, что и на записи, на самом деле, поёт не Н.Н. Матвеева.

Даже если на обложке кассеты значится иное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 01:35:49 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
Юлия! Вот,что удалось нарыть в инете:
подтверждающее авторство-http://talks.guns.ru/forummessage/102/164724-3.htmlhttp://club.npstoik.ru/songs.asphtt ... at/mat.htm
http://www.songkino.ru/songs/eshe_ras.html
http://multimidia.narod.ru/authors/auth_32.htm
http://www.stihi.ru/rec.html?2006/03/17-1987
А вот,послушать:
http://leonpar.narod.ru/Pesni/Bumkor.mp3
правда, в исполнении Т.Дорониной.
Борис!В исполнении Н.М. не нашел,но на кассете,похоже,эта версия(кассеты сейчас нет под рукой),однако,по всем источникам - автор она,Новелла Матвеева.
С уважением,
Bob


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 03:22:19 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Т.Доронина поет и в фильме "Еще раз про любовь". В титрах: песня на стихи Р.Рождественского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 03:29:33 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Кстати, и не очень сложно найти: http://www.close-up.ru/catalog/detail.php?FID=5426


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 03:45:00 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Во-первых, что бы не было написано в Интернете, но автор текста обсуждаемой песни Р.Рождественский и если где-то указано что-то другое, это говорит исключительно о компетентности указывающего. И о том, что Рождественский и Флярковский сделали великолепную стилизацию. В интернете можно найти много всякого --- и правильную информацию, и досужие домыслы, и добросовестные заблуждения, и кочующую с сайта на сайт информацию (верную, или не верную).

Во-вторых, если уж "спрашивать у Яндекса", вот такой поиск даёт 54 страницы, а такой --- 307. Так что на это раз интернет позволяет сделать правильный вывод. Впрочем, повторюсь, так бывает не всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 05:17:59 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
Борис! По поводу инета - в одной из приведенных Вами 307 ссылок ВООБЩЕ сказано, что это..."туристская народная песня"... http://takt.tomsk.ru/db/song.showSongText?sid=108 без комментов...Лишний раз убеждаешься,не все,что написано и т.д. То,что автором стихов указан Р.Рождественский -далеко не безспорный факт того самого авторства.Вспомните,в какое время снят фильм,так что в титры могли и засуслили маститого автора.А иногда авторов песен вообще не указывали!(оговорюсь-к композиторам не относится). Да и по поводу "стилизации"- вряд ли в 68-м г. корифеям Рождественскому и Флярковскому пришла светлая мысль что либо стилизовать под поэта-песенника... Могу только добавить,что наскоро опрошенный "созвучный"народ с удивлением говорил: "Конечно Матвеева,Новелла!"
Найти бы ссылку на печатное издание - вот был бы факт! Да и то сомнительный,ведь "историю пишут люди"(с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 06:01:34 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Насчет титров и того времени - это зря. Украсть таким образом в 90-е или сейчас куда проще...
А устанавливать авторство голосованием...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 07:43:41 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
По поводу ссылок, я просто дал пример оценки. Скажем, по одной из ссылок с Матвеевой сказано что эта песня ошибочно ей приписывается.

Еще раз повторюсь. Есть факт. Матвеевой эта песня не принадлежит. Можно искать подтверждения этому факту. Например, в печатных сборниках Матвеевой Вы не найдете этого текста. В титрах фильма фигурирует другой автор. И т.д.

Можно приводить соображения, говорящие в пользу этого факта. Например, ссылок со словом Рождественский больше, чем со словом Матвеева.

Можно приводить соображения, ставящие под сомнение этот факт, например, кто-то слышал кассету Матвеевой с записью этой песни, большинство опрошенных высказалось заавторство Матвеевой и т.п.

Но факт это не отменяет.

Теретически можно предположить, что Рождественский при работе над фильмом воспользовался услугами "литературного негра" Матвеевой. Но во-первых, это не так, во-вторых, кажется, предпосылок к этому у Матвеевой не было.

Что касается стилизации, то в то время Матвеева была весьма популярна и попытка (и какая удачная!) подражания, кажется, очевидной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 08:28:54 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 25 Декабрь 2006 11:43:12 AM
Сообщения: 106
Это стихотворение не печаталось ни в сборниках Новеллы Матвеевой ни в сборниках Роберта Рождественского?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 08:42:38 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Чёй-то мне захотелось скелетов из шкафа достать...

Раз Декабрь 1998. Там много лишнего, но есть и то, за что стоит прочесть...

Два Апрель 2000.

Базар по мотивам "два" Там несколько страниц, мне и сегодня показались актуальными и забавными.

Три Январь 2005.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 08:43:57 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1259
Юлия писал(а):
Это стихотворение не печаталось ни в сборниках Новеллы Матвеевой ни в сборниках Роберта Рождественского?


За Матвееву поручусь, т.к. знаю правильный ответ. Про сборники Рождественского сказать не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 13 Март 2007 09:14:24 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
Борис! Ну пожалуйста,будьте корректны,факт,о котором Вы говорите,НИЧЕМ Вами не подтвержден,даже если не учитывать того,что добрая часть из тех 307 ссылок по Вашему запросу "Рождественский" указывают на авторство Матвеевой. И,пожалуйста дайте ссылку на печатные издания,если таковые у Вас есть!Т.е. имеется в виду-наличие этих стихов в сборнике того или другого автора.
"Попытка стилизации" под популярную певицу???

Уважаемый Юрий! Речь не о "украсть",а о том "кого можно,а кого не очень" запускать в титры фильма идущего в советские кинотеатры и на ЦТ.(такое предположение,а не декларация о факте) Пример (правда,гораздо поздний) фильм "Баллада о Робин Гуде".В финале звучит песня в исполнении В. Высоцкого,Звучит от начала до конца,до последней строчки"значит нужные книги ты в детстве читал".
Я выглядывал в титрах,с надеждой,но- увы!Высоцкого в титрах не было...
...А композитор был,какой то...И пример - не единичен.

По поводу"голосования"....и в мыслях такого не было..

Жаль,не спросить у самой Новеллы Матвеевой ! официального сайта нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005