Московский центр авторской песни - Home
Поиск    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Среда 28 Июнь 2017 06:01:42 PM

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Вторник 06 Июнь 2017 01:21:12 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 04:09:46 PM
Сообщения: 146
На сайте ЦАПа есть статья Ланцберга "Песня, спетая бумагой" (http://www.ksp-msk.ru/page_817.html), где автор трактует о довольно возвышенных аспектах нотной записи авторской песни. А рекомендаций "для чайников" -- с чего начать и как продолжить -- никто, кажется, не написал. Я попробовал частично восполнить этот пробел, результат см. тут: http://guitar-school.homelinux.org:8000 ... /notirovka. С благодарностью услышу мнения как более опытных товарищей, так и "целевой аудитории" статьи ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июнь 2017 05:08:35 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 04 Февраль 2009 03:00:50 PM
Сообщения: 43
Откуда: Москва
Привет! А где еще можно почитать статью "о нотировке, вид снизу"?
Ссылка viewtopic.php?t=5517
почему-то не открывается.
dimpal70@yandex.ru
Успехов!!!

_________________
---
Успехов! Димитрий П.Соколов dimpal70@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Июнь 2017 11:47:53 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 04:09:46 PM
Сообщения: 146
Добрый день! У нас последнюю неделю были проблемы с доступностью сервера, но сейчас всё исправлено, страница открывается. Если хотите, могу на емейл выслать копию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Июнь 2017 09:34:40 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 04 Февраль 2009 03:00:50 PM
Сообщения: 43
Откуда: Москва
Спасибо, дорогой Kgushin! Зашел уже и с восторгом читал, что же я с девочками из муз. училища делал (точнее - они делали, а я только перерисовывал) при подготовке 50 лет назад сборника "Как надежна Земля"!!!
Очень чёткие инструкции, по моему мнению (я ни капли не музыкант).
Правда, когда уже через много лет наблюдал, как тот же процесс проводили профи этого Галя Бургучева и Александр Николаич Костромин - просто получал великое удовольствие. Их "Ре-новационный" продукт, как понимаю, был в те-ещё-времена просто недостижимой мечтой.

_________________
---
Успехов! Димитрий П.Соколов dimpal70@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Июнь 2017 04:38:22 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 04:09:46 PM
Сообщения: 146
О да, А. Н. большой в этом деле шаман! Как вспомню процесс нотировки Визбора, так вздрогну ;) Вот бы он нашел возможность поделиться опытом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Среда 21 Июнь 2017 03:01:14 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 16 Ноябрь 2006 12:12:13 AM
Сообщения: 2420
Откуда: Москва
kgushin писал(а):
О да, А. Н. большой в этом деле шаман! Как вспомню процесс нотировки Визбора, так вздрогну ;) Вот бы он нашел возможность поделиться опытом...

1. Подобно большинству текстов kgushin-а, данный текст понять не представляется возможным. О чём это ты, Костя?
2. Единственным до сих пор нотным изданием песен Визбора является книга "Верю в семиструнную гитару", М.: Аргус, 1994.
3. Процесс нотировки Визбора осуществлял ныне покойный Алексей Тропышко, царствие ему небесное. Применявшаяся им методика осталась мне неизвестной.
4. Впс выполнял в этой книге функцию музыкального редактора. Выполнял не вполне корректно, т.к. вместо основной задачи "ловли блох" в нотном тексте был вынужден сконцентрировать усилия на сплошной переработке записи аккомпанемента, в т.ч. гармонии и приёмов правой руки, за что несу всю полноту ответственности.
5. Дополнительное отягчающее обстоятельство состояло в том, что те же нотные расшифровки предполагалось использовать для ещё одной книги Визбора, составителем которой должен был быть также покойный ныне Роллан Шипов. Шипов и также покойный ныне составитель книги "Верю в семиструнную гитару" Анатолий Азаров выставили условие: развести в двух книгах тональности песен, невзирая на присущий составителям научно-текстологический подход. Ряд песен, которые Визбор играл в аппликатурном до миноре, в результате записаны в ре миноре, и наоборот.
6. В редактировании мелодий мною допущено как минимум две довольно грубых ошибки, не считая невыловленных ошибок расшифровщика и наборщика. Расшифровщик А.Тропышко остался справедливо недоволен работой музыкального редактора А.Костромина.
7. Всё это происходило в докомпьютерную эру. Подготовка нотных оригиналов осуществлялась методом высокой печати -- некие профессиональные "штамповщицы" на специально напечатанных листах бумаги в мелкую голубую клеточку а) с помощью рейсфедера и линейки расчерчивали нотные станы; б) с помощью специальных штампиков штамповали нотные головки, штили, флажки, диезы, бемоли, скрипичные ключи и пр. -- каждый знак отдельно; в) аналогичным образом печатали буковки подтекстовки (надеюсь, здесь у них всё же были направляющие устройства, обеспечивающие ровность строк).
8. Работа музыкального редактора по внесению исправлений представляла собой резьбу по бумаге с тонким вклеиванием вырезанных нотных знаков клеем ПВА выше или ниже, подчистку лезвием бритвы или скальпелем исправляемых знаков, иногда прорисовку каких-то деталей тушью пером вручную.
9. Контроль правильности записанного осуществлялся исключительно путём проигрывания проверяемого нотного текста на инструменте (элементы субъективизма, когда играется не то, что записано, а собственное представление играющего о записанном, особенно заметны в записанном ритме). .

"Шаманить" мы начали позже, при издании книги А.Городицкого "На материк" (М.: Вагант-Москва, 1999) уже с помощью компьютера, программы "Finale" и Веры Рожковой. А Визбора так и не переиздали.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Среда 21 Июнь 2017 08:11:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 04:09:46 PM
Сообщения: 146
Цитата:
Подобно большинству текстов kgushin-а, данный текст понять не представляется возможным.


Пахать-молотить! И этот человек пишет, мол, _я_ на кого-то там наезжаю! ;)))

В ЦАПе на Осипенко, году этак в 99, вы с Галиной нотировали в четыре руки какую-то песню Визбора. Вероятно, это какое-то разовое действие было. Получившиеся в промежуточном результате ноты я видел, они видом напоминали ад ;) Точная ритмическая запись требовала дробления чуть не на тридцатовторые, постоянных даже не три- а много-"олей", а нотированная скороговорка оказывалась настолько круто завернутой мелодически, что и консерваторец не сразу споет. Все это примерно в таких словах и комментировалось кем-то случившимся около, за давностью уж и не припомню подробностей.

Да и какая фиг разница! Я вообще про другое. Вы же небось не меньше тысячи песен нотировали. Опыт огого же. Вот я про поделиться им и написал, со всем между прочим должным уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Среда 21 Июнь 2017 09:52:21 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 04:09:46 PM
Сообщения: 146
Хотя блин, как же улица-то называлась, не Осипенко ведь ) На Павелецкой, короче ) Но что Визбор, помню точно )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О нотировке, вид снизу.
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Июнь 2017 12:34:05 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 04 Февраль 2009 03:00:50 PM
Сообщения: 43
Откуда: Москва
да, да Осипенко, она же Садовническая, дом 73

_________________
---
Успехов! Димитрий П.Соколов dimpal70@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005