  | 
   | 
    | 
 
    | 
  
  
    
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 14  Март 2009 11:14:35 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Если я заболею
 Музыка Вадима Гурьева © (соч. 1976 г), стихи Ярослава Смелякова
 www.vad-gurev.narod.ru\vadim_guryev_esli_i_zaboleu_1976.mp3
 4,15 мб
 Исполнитель В.Гурьев 
 Если я заболею,
 к врачам обращаться не стану.
 Обращаюсь к друзьям
 (не сочтите, что это в бреду):
 постелите мне степь,
 занавесьте мне окна туманом,
 в изголовье поставьте
 ночную звезду.
 Я ходил напролом.
 Я не слыл недотрогой.
 Если ранят меня в справедливых боях,
 забинтуйте мне голову 
 горной дорогой
  и укройте меня одеялом
  в осенних цветах. 
 От морей и от гор 
 так и веет веками, 
 как посмотришь — почувствуешь:
 вечно живем.
 Не облатками белыми
 путь мой усеян, а облаками.
 Не больничным от вас ухожу коридором, 
 а Млечным Путем.
 источник музыки:  www.vad-gurev.narod.ru
источник стихов: Пять лысяч любимых строк. М.:Молодая гвардия, 1976 г  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 14  Март 2009 02:50:22 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 14  Март 2009 04:11:54 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 15  Март 2009 03:55:08 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 При том что визборовский вариант написан в 50-е, ваш от него отличается как другая аранждировка той же мелодии. Понятно, что измененный Визбором куплет у вас приведен в смеляковской редакции, но мелодия даже интонации сохраняет те же, что в варианте Визбора. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 15  Март 2009 07:40:15 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 У меня около 30 песен на чужие стихи, около 40 на свои и несколько сот музыкальных пьес. Все песни на чужие стихи были написаны на одном дыхании, стихи сразу подсказывали мелодию.  Эта мелодия не исключение. В моей памяти не было  песни Визбора. После Вашего замечания специально нашел в Интернете, скачал, сравнил. 
 Визборовский вариант скорее больше декламирование несколько  изменённых стихов, чем чисто песня, музыки почти не слышно.
 Не могу сказать что это "та же мелодия", что и у меня, -  есть некоторое сходство с одной музыкальной фразой во второй части песни варианта Визбора. 
 Честно говоря, мне моя музыкальная трактовка стихов Ярослава Смелякова нравится больше: более мелодичная, лучше ложится на стихи, и оригинал стихов я не правил, мне оригинал стихов нравится больше. Но это - дело вкуса, может быть я не объективен. 
 А вообще, конечно, спасибо за Ваше замечание...  
 Это стихотворение Ярослава Смелякова видимо ещё много  раз  оставит неравнодушными других авторов и неизбежно будут появляться другие музыкальные ассоциации звучания этих стихов. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Василек
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 16  Март 2009 09:03:53 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 29  Январь 2009 11:40:25 PM Сообщения: 82 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Разделяю точку зрения Алексея Борисовича.
 Неплохо было бы услышать мнение профессионального музыканта.
 
 Не могу представить себе человека, не слышавшего одну из известнейших песен Визбора хотя бы раз в жизни (не обязательно в визборовском исполнении). Боюсь, что Вы лукавите утверждая, что в Вашей памяти не было песни Ю.И.Визбора.[/url] 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Михаил Гантман
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 16  Март 2009 11:05:09 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 08  Ноябрь 2005 03:10:47 PM Сообщения: 1418 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Вадим, гармония Вашей песни почти один-в-один повторяет визборовскую. Мелодия тоже очень близка. Различие там скорее в одной-двух строках. Не больше. 
					
						 _________________ Миша. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 16  Март 2009 11:16:10 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Не знаю, может есть ещё какие версии, но 
 то, что скачал с сайта Зайцев.нет 
 http://www.zaycev.net/pages/759/75963.shtml
это скорее не песня, а декламирование красивых стихов, как песню не воспринимаю, цельной музыки в скаченной версии не вижу.  О каком сходстве можно говорить? Здесь сходство стихов и то не полное, может быть одной из 8-9 музыкальных фраз? и то под вопросом..., потому, что в одном из вариантов 7 из них просто нет... Не с чем сравнивать... Это уже извините не аранжировка...
 Какая из версий Вам больше нравится?  Декламирование стихов?  Какую версию Вы будете петь или говорить с друзьями?
 Я точно свою,  Вы 1-ю, ну и что? Наверно те, кто знает только  1-ую версии будут с Вами. Если будет с чем сравнить - будущее покажет...  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Михаил Гантман
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Вторник 17  Март 2009 05:20:04 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 08  Ноябрь 2005 03:10:47 PM Сообщения: 1418 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ох, Вадим. То, что Визбор сам не всегда полностью вокализирует мелодию, не значит, что ее нет. И нотами эта мелодия пишется на раз. 
					
						 _________________ Миша. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Вторник 17  Март 2009 09:32:11 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						муа-ха-ха.
 Ну раз пошла такая пьянка (в обоих вариантах синтаксического смысла) - то
 1) вы не замечали, насколько неизбежен комический эффект во фразах "мои стройные ноги" (сказанное женщиной), "мой кипучий ум" или " гениально сказанное мной" (у обоих полов)?
 Это я к тому, что в качестве аргумента приводить то, что ваша мелодия вам больше нравится тем, что лучше ложится на стихи - мнээээ.... Это не аргумент. В некотрых странах, емнимс, близким родственникам можно не свидетельствовать в процессе  - слишком пристрастны. Понимаете, о чем я?
 2) вы уверены, что ни разу не слышали эту песню - например, - в полностью вокализованном виде, безо всяких визборов - в фильме "АЛЫЕ ПОГОНЫ",
 http://www.getmovies.ru/details.aspx?item=41390
который крутили более чем регулярно в первой половине 80-х? Там ее в казарме крутят по радио, а один из солдат говорит "Мамина любимая".
 3) извините, разница именно на уровне аранжировки.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Март 2009 08:16:19 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Фильм не видел. 
 В 80-е годы, т.е. после моего прочтения указанного сборника 1976 г), по стихам которого написано несколько песен, слышал в документальном фильме версию, в исполнении не Визбора, заметим после 76-го, скажу - не зацепила.
 Спасибо за ссылку, вечером послушаю. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Март 2009 09:13:02 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Читая ответ на форуме думал это ссылка на песню,  а это на целый фильм из нескольких серий...  Всё качать проблематично. Легче поискать DVD версию.
 
 Но независимо от этого, раз так яростно моя версия признана лишь "оранжировкой"  ранее написанной Визбором, т.е. в 1958,  а не в 1976 убираю её со своего сайта. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Март 2009 04:48:52 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Иван
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Март 2009 12:47:47 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 14  Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Честно, мне показалось, что получилась совершенно другая песня. И интонации совершенно другие. У Визбора - более доверительные, чему способствуют и изменения в тексте. Ваш вариант, Вадим, меня не захватил. Но ничего плохого сказать не могу, может, не под то настроение попала песня. Трудно сказать. Будет время, попробую еще послушать, но не обещаю. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				krilvic
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 22  Март 2009 01:52:21 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 05  Сентябрь 2006 10:28:25 AM Сообщения: 185 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Вадим! На мой взгляд, 
 - Аранжировка мало похожа на бардовскую;
 - Не сравнить с Визбором нельзя, слишком уж его вариант известен. Действительно, гармония похожа. Но ваше исполнение тусклее.
 С уважением, Илья 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Vadim_Guryev
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Пятница 27  Март 2009 09:00:12 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 05  Декабрь 2008 08:40:29 PM Сообщения: 18
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Должен сказать, что у меня было написано 3  версий этой песни, 2 из них размещены на сайте www,vad-gurev.narod.ru. Последняя ссылка была  на вторую версию. Первая версия это:   http://vad-gurev.narod.ru/vadim_guryev_ ... 976_1v.mp3 и она ближе по  духу. Визборовской. Говорить, что это «аранжировка», как г-н Posadnik неверно, - мелодии  и гармония разные см. сравнение:  http://vad-gurev.narod.ru/sravnen_esli_z_zaboleu.htm. Это должно быть очевидно любому, у кого хороший музыкальный слух. Возможно сходства духа песни и подтолкнуло к мысли о сходстве песен.
 Тот кто считает, что  «тоже самое», «та же гармония» - значит обладает, к сожалению, не очень хорошим музыкальным слухом. Созвучность  Визборовскому, а точнее Смеляковскому духу – безусловно имеет место, причём больше, чем во второй версии песни, но мелодия и гармония разные , значит песни разные, а не «аранжировки» .
 После проведения пофразового музыкального сравнения снова размещаю ссылку на первую версию: 
  http://vad-gurev.narod.ru/vadim_guryev_ ... 976_1v.mp3, 
 потому что очевидно, что мелодии 100% разные, гармония  частично пересеклась в 2х фразах из 15, что далеко от «сходства». 
 Не считаю вправе отказываться от авторства своей версии, если кто-то не смог услышать разницу… 
 Вообще музыку любят все, музыка пишется для всех, поэтому  каждый имеет право на своё суждение Для этого и форумы..
 Вторая версия "не зацепила", "тусклее".  Понимаю, вторая версия – это попытка написать более мелодичный вариант. Если "не зацепила", значит забыли, если хоть чуть задела, захочется слушать снова и в конце концов займет место, как достойный вариант,  рядом с основным 1-м. Моим близким и друзьям больше нравится 1-я, но всем очевидно, что это не Визборовская версия. поэтому и размещена.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
 
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
 
[администрирование]
   | 
    | 
 
    | 
   | 
    | 
 
 
   |