  | 
   | 
    | 
 
    | 
  
  
    
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				alural
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 03:59:42 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 12  Январь 2006 04:37:22 PM Сообщения: 177 Откуда: Tula, Russia
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Галина, я не хочу дискуссии. Мне было интересно про шансы и про рост. Ну, нет, так нет. 
					
						_________________ http://alural.narod.ru Клуб Самостоятельных Слушателей  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				gpg
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 04:00:18 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 18  Январь 2007 08:08:23 PM Сообщения: 76 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Женя, ты спросила:"А конкурс помогает двигаться вперед?"
 
 Отвечаю: "Да, несомненно. Есть стимул. Хотя надо быть достаточно сильным человеком, чтобы пережить неудачи. И я больше всего беспокоюсь о тех, которые не найдут в себе сил в дальнейшем появляться на конкурсах; вот и думаю, как таких людей не потерять. " 
 
 Галина 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 04:09:06 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						gpg писал(а): Женя, ты спросила:"А конкурс помогает двигаться вперед?"
  Отвечаю: "Да, несомненно. Есть стимул. Хотя надо быть достаточно сильным человеком, чтобы пережить неудачи. И я больше всего беспокоюсь о тех, которые не найдут в себе сил в дальнейшем появляться на конкурсах; вот и думаю, как таких людей не потерять. " 
  Галина 
могу только о себе говорить: для меня конкурс - не стимул двигаться вперед. Вообще, конкурсы,в которых я участвовала, можно уместить на пальцах одной руки. Среди всех "побед" - два дипломантства и два лауреатства, за одно из которых мне стыдно и второе, к которому я не стремилась и не хотела его получать, хоть оно и почетное. Тем не менее, я как-то двигаюсь вперед, не участвуя в конкурсах )  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				gpg
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 04:30:15 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 18  Январь 2007 08:08:23 PM Сообщения: 76 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Женя! 
 Можно и не участвовать в конкурсах, но тогда стимула нет, а моральных сил и самомнения не всегда хватает. Ещё одной целью(кроме ступеньки) на конкурсе является желание показать песню, чтобы быть услышанным, даже если не прошел куда-то(не в стол же писать; я это делала много лет:)). Да и воспринимают тебя лучше, при желании выступить где-то, если ты дипломант или лауреат. Кстати, я - лауреат маленького фестивальчика, но он проходит без жюри, а потому я это в расчёт не беру и о нём не хочу говорить, хотя это греет.
 И почему так много желающих участвовать в конкурсах?    
Галина  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Ю.Л.
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 05:43:59 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 06  Июль 2006 10:18:04 AM Сообщения: 224 Откуда: москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Галина, я в первый раз участвовал в Московском конкурсе в 1973г., чудом (уверен) попал в финал. В 75-м и в 77-м - мимо. В 79-м стал лауреатом, когда мне это по большому счету уже не было нужно, т.к. уже приглашали с концертами. Я очень признателен тем, кто меня "не пускал", ибо в результате воспитали требовательность к себе.
 Но Московское лауреатство очень ценю еще и потому, что получал его  из рук председателя жюри Ю.Визбора. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				gpg
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 06:34:17 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 18  Январь 2007 08:08:23 PM Сообщения: 76 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						<Но Московское лауреатство очень ценю еще и потому, что получал его из рук председателя жюри Ю.Визбора.>
 
Да, Юрий Львович, это очень приятно, если лауреатство получали от Ю.Визбора   .
 А по поводу требовательности - всё правильно. Хотя требовательность у меня есть. Занималась почти каждый день перед микрофоном и так(с преподавателями и без), но, согласитесь, не получить ни одного балла 2 (на конкурсе и на микрофонке видела улыбающиеся лица,положительно реагирующие, один раз "браво" крикнули) обидно, даже если немного было видно волнение(ошибок не было, друзья поздравили с удачным выступлением).
 И, в моём случае(думаю, не только - ещё похожие ситуации были у других) трёхбальная система оценок неполностью показывает уровень автора(я первый раз вышла на конкурс-мастерство не на 1балл, но не на самый низший - иначе тот же результат у того, кто почти не готовился). Неправильно это, имхо. Не должно быть так, что автор впадает в депрессию несмотря на то, что был требователен к себе и много работал(многие переживают, что не оценили исполнительство или саму песню; если поешь авторскую песню- волнуешься вдвойне: за то, как доносишь, и за качество песни). 
 И при пятибальной, например, системе можно 1балл "накинуть" просто за хорошую песню, несмотря на недостаток мастерства автора.
 Вот такое моё мнение рядового участника конкурса.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Ю.Л.
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 08:00:00 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 06  Июль 2006 10:18:04 AM Сообщения: 224 Откуда: москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Кажется, мы очень по-разному понимаем, что такое требовательность к себе. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Диана Коденко
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 08:17:49 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 24  Апрель 2008 10:56:12 AM Сообщения: 10
				
			 | 
			
				
				
					
					
						gpg писал(а): Можно и не участвовать в конкурсах, но тогда стимула нет.  
Галина, я могу ошибаться, но, как мне всегда казалось, если без конкурсов для человека  нет стимула писать и расти - значит, он занимается несколько не своим делом. Значит, он пишет не потому, что не может не писать и ему есть что сказать, а потому, что очень хочется "показать себя", и песни здесь - не цель, а средство.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Kempo
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 08:44:15 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 06  Март 2006 02:54:40 PM Сообщения: 147 Откуда: г.Полевской, Свердловской обл.
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Затронута очень интересная тема "почему люди участвуют в конкурсах?".
 Зачастую, только участие в конкурсе даёт возможность выйти на сцену, в принципе. Например, чтобы выйти на сцену большинства фестивалей, нужно пройти конкурсную "прослушку". И, лично мне, потом уже не важно, попаду я в призёры или нет. Важно то, что мне дали возможность "высказаться".
 Что нужно автору/исполнителю? Ему нужно пообщаться со зрителем. Сказать о том, что наболело. Показать то, что получилось. Получить обратную связь. Тот заряд энергии, который даёт зал/поляна/Гора. Кто хоть однажды испытал это чувство, будет стремиться к тому, чтобы испытать его снова. Зачем вообще люди поют песни? Конечно, в первую очередь, для себя, т.е. не могут не петь. Но, всегда наступает момент, когда хочется поделиться своими эмоциями с кем-то ещё. А как это сделать, если путь на сцену преграждает сито конкурса? Только участвовать в нём. И чем больше ты участвуешь, особенно, если не безуспешно, тем больше у тебя появляется возможности общаться со слушателями.
 Пишет человек вне зависимости от конкурсов. Но показать то, что он написал, слушателям на фестивалях, он может, в нынешних условиях, только через участие в конкурсе.
 Такова селява, аднака. 
					
						 _________________ Всё сказал.
 Дмитрий. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				gpg
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 08:53:14 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 18  Январь 2007 08:08:23 PM Сообщения: 76 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Диана, Вы неправы, потому что конкурсы для меня не главное, но если бы Вы внимательно читали предыдущие мои посты, то в них всё объяснено. Песни я пишу с 1990года(песен уже больше 60), но выступать начала только в 2004году. Стала ездить на Грушинский, Переяславль-Залесский фестивали. Там уважаемые в АП люди говорили мне подбадривающие слова, давали советы, порой высказывали положительное отношение к моим песням. Так почему же я должна по-прежнему писать в стол? У меня нет желания "показать себя", как Вы почему-то решили, не зная человека. Просто мои песни нравятся людям, а я хочу доставлять им удовольствие. И конкурс - одно из мест, где это можно сделать. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				alural
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 26  Апрель 2008 11:15:22 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 12  Январь 2006 04:37:22 PM Сообщения: 177 Откуда: Tula, Russia
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Цитата: показать то, что он написал, слушателям на фестивалях, он может, в нынешних условиях, только через участие в конкурсе.  
Дмитрий, а что, фестивальная сцена это единственное место, где Вы можете показать городу и миру свои песни?  
					
						_________________ http://alural.narod.ru Клуб Самостоятельных Слушателей  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 02:09:46 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						gpg писал(а): Женя!  Можно и не участвовать в конкурсах, но тогда стимула нет
  
нет стимула к чему?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 02:13:33 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Галина, я могу ошибаться, но, как мне всегда казалось, если без конкурсов для человека  нет стимула писать и расти - значит, он занимается несколько не своим делом. Значит, он пишет не потому, что не может не писать и ему есть что сказать, а потому, что очень хочется "показать себя", и песни здесь - не цель, а средство.[/quote]
 
 YES 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				gpg
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 11:26:54 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 18  Январь 2007 08:08:23 PM Сообщения: 76 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 <если без конкурсов для человека нет стимула писать и расти - значит...>
 
 Женя! Зачем извращать мои слова? Я этого не говорила. Я не понимаю причину этих уколов. Для меня конкурс-стимул, но одна лишь составляющая в творчестве.
 Вообще, грустно, Женя, что ты опять не понимаешь(или не хочешь понимать?)
 Хотелось бы, чтобы было больше доброжелательности в людях...
 Спасибо всем! 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Павел Ардабьевский
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:10:47 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 конкурс - не стимул
 конкурс - способ
 
 например, способ быть услышанным
 
 а если есть болезнь: "скоро конкурс, а я ничего нового не написал", то это очень страшно и надо срочно прекращать участвовать в конкурсах и даже думать об этом
 
 я у себя уже симптомы такие, честно говоря, давно заметил - к большому сожалению 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:13:03 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						gpg писал(а): <если без конкурсов для человека нет стимула писать и расти - значит...>
  Женя! Зачем извращать мои слова? Я этого не говорила. Я не понимаю причину этих уколов. Для меня конкурс-стимул, но одна лишь составляющая в творчестве. Вообще, грустно, Женя, что ты опять не понимаешь(или не хочешь понимать?) Хотелось бы, чтобы было больше доброжелательности в людях... Спасибо всем! 
Не, не извращаю. Просто удивилась. Ведь Дина правильно говорит: либо пишешь, либо не пишешь. 
 Моя едкость и придирчивость - это не агрессия   . Это моя натура   .  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:14:22 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Павел Ардабьевский писал(а): конкурс - не стимул конкурс - способ
  например, способ быть услышанным
  а если есть болезнь: "скоро конкурс, а я ничего нового не написал", то это очень страшно и надо срочно прекращать участвовать в конкурсах  
а может, прекращать писать?    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Павел Ардабьевский
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:17:14 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 а можно и то и другое:)
 
 если серьезно, я решил на неопределенное время завязать с конкурсами - 2 канал будет последним, если я таки решу в нем участвовать
 
 мысли о том, что скоро конкурс, а ничего нового нет - меня нервируют и мешают
 
 а будет что писаться или нет - поглядим 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Евгения Ланцберг
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:20:13 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| 
				
				
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Павел Ардабьевский писал(а): а можно и то и другое:)
  если серьезно, я решил на неопределенное время завязать с конкурсами - 2 канал будет последним, если я таки решу в нем участвовать
  мысли о том, что скоро конкурс, а ничего нового нет - меня нервируют и мешают
  а будет что писаться или нет - поглядим 
а тебе обязательно идти в конкурс?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Павел Ардабьевский
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 27  Апрель 2008 12:32:25 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						если честно: 
 1. очень хотца таки повесить на стенку еще одну (авторитетную к тому же) бумажку - вдруг дадут?    
и закончить свои конкурсные дела именно 2 каналом, который тоже вроде как последний
 2. очень важно спеть одну определенную песню - см. соседнюю тему "Неспетое". то есть в данном случае конкурс - главным образом способ попадания в концерт  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
[администрирование]
   | 
    | 
 
    | 
   | 
    | 
 
 
   |