Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 04:30:03 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 08 Июнь 2010 08:41:20 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Не зря, а чтобы не подавать дурного примера читателям.
Только вдумайтесь: каждая икринка - это не родившаяся, убитая маленькая рыбка!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 08 Июнь 2010 08:53:10 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 08:27:22 AM
Сообщения: 182
Елена, последнее предложение - замечательная тема для нового стиха! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 08 Июнь 2010 10:20:20 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Дарю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 17 Июль 2010 10:37:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Елена, а меня вдруг заинтересовало: почему вы не приняли "свинцы"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 17 Июль 2010 11:27:26 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Дмитрий, свинец - металл, из которого отливают пули. Это слово употребляется в единственном числе. Может быть, и возможно его употребление во множественном числе (если речь о нескольких разновидностях свинца), но не в этом стихе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 01:06:24 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Елена, вы квалифицированный филолог.
Но вы же пошли дальше. Вы стихи пишите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:27:22 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
А зачем грамотное слово заменять на неграмотное?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:19:10 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
С удовольствием объясню. Вот ваша строка:

Ты, как свинец, выплёвываешь ямбы,..

Здесь сравнение (свинец) на синтаксической оси симметрии и равно приложимо как к подлежащему (ты), так и к дополнению (ямбы).
Но единство грамматического числа решительно прикрепляет сравнение к "ты". Т.е. ваш "ты" выплёвывает ямбы так, как это делает свинец. Образ коряв и несуразен.
Слово "свинцы" по той же причине единства грамматического числа припадает к "ямбам", уподобляя их пулям. Образ выстраивается. Плюс надбавка за смелое обращение со словом.

Впрочем, ваш выбор - образ плохой, зато слово правильное - я тоже уважаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:38:30 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Про синтаксическую симметрию согласна полностью. Но "свинцы" - это все равно что сказать "Я мажу на бутерброды сливочные масла".
Образ мне нравится. Это воплощение у него несколько корявое получилось.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 12:02:44 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Нет, Елена.
"Свинец" - как в единственном числе прочно связывается с понятием "пуля" (Я падаю, грудью хватая свинец), так и во множественном надёжно сохраняет эту связь.
В отличие от сливочных масел, которые в любом количестве связываются с бутербродом или рисовой кашей.

Именно "правильная" форма слова искажает понравившийся вам образ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 01:08:03 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Дмитрий! Но не "я падаю, грудью хватая свинцЫ"!
Может быть, когда-нибудь я вернусь к этому стихотворению и придумаю что-то еще. Кто его знает...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:01:28 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Елена, вы отмахиваетесь чем попало.
А я на вас и не нападал. Просто хотел кое-что понять.
Понял. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:30:16 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Обожемой. Кто ж вам нападение-то инкриминировал?
Жара, м-да.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 04:06:09 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Лен, Дима прикопался совершенно зря. Свинец - неисчисляемое существительное. Поэтому хоть одну пулю, хоть полный барабан МГ-34 - все равно свинец. Он-один. Правда запятые из строки надо нафиг.

Я как свинец выплевываю ямбы (конструкция аналогичная "земля как камень").

Запятые навязывают фразе другой грамматический смысл - "я, как почетный святой, заявляю....".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 05:45:39 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Наблюдаемый факт в том, что "как свинец" болтается посреди строки, не зная куда припасть. Однако, по вышеуказанной причине, тяготеет к подлежащему "ты". Что не должно устраивать автора.
В данном случае "как свинец" - сравнение и должно выделяться запятыми.
Оснований НЕ выделять - обстоятельственное значение, именная часть сказуемого, значение "в качестве"... - не просматривается. А если б и имели место, то тем вернее пристёгивали бы "свинец" к "ты".
По-любому, пунктуацией проблема не снимается.
Я предложил своё решение. Вы его не приняли.
Успешной вам работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:25:50 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Спасибо, Дмитрий.

Лёш, я как-то постеснялась употреблять термин Singularia tantum. :)

Уже сама в этой строчке запуталась. С запятыми тут можно и так и эдак, как подъехать. Может, и нафиг. А почетного святого я бы выделять не стала.
Думала я про "Как пули, ты выплевываешь ямбы". Там множественное число, которое всяко прицепляет пули к ямбам, а не к ты. Все правильно. Но мне свинца жалко.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:48:11 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Вот и мне было жалко...
Сейчас - с пулями - полный порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Июль 2010 12:08:12 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Ох, не убеждена... Смысл+ритм против кривой инверсии побуждают оставить как было.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Июль 2010 07:48:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
Не надо пули. Они, дуры, и легкие бывают. А здесь, как мне кажется, центральна тяжеловесность ямбов, а не их скорость и бьющая способность.

Гы-гы: "Как пулемет, выплевываю ямбы". :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Июль 2010 08:11:13 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Как банкомат, выплевываю баксы. :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005