 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Вторник 08 Июнь 2010 08:41:20 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Не зря, а чтобы не подавать дурного примера читателям.
Только вдумайтесь: каждая икринка - это не родившаяся, убитая маленькая рыбка!
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
romala
|
Добавлено: Вторник 08 Июнь 2010 08:53:10 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 08:27:22 AM Сообщения: 182
|
Елена, последнее предложение - замечательная тема для нового стиха! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Вторник 08 Июнь 2010 10:20:20 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Дарю.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Суббота 17 Июль 2010 10:37:30 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Елена, а меня вдруг заинтересовало: почему вы не приняли "свинцы"?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Суббота 17 Июль 2010 11:27:26 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Дмитрий, свинец - металл, из которого отливают пули. Это слово употребляется в единственном числе. Может быть, и возможно его употребление во множественном числе (если речь о нескольких разновидностях свинца), но не в этом стихе.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 01:06:24 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Елена, вы квалифицированный филолог.
Но вы же пошли дальше. Вы стихи пишите.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:27:22 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
А зачем грамотное слово заменять на неграмотное?
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:19:10 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
С удовольствием объясню. Вот ваша строка:
Ты, как свинец, выплёвываешь ямбы,..
Здесь сравнение (свинец) на синтаксической оси симметрии и равно приложимо как к подлежащему (ты), так и к дополнению (ямбы).
Но единство грамматического числа решительно прикрепляет сравнение к "ты". Т.е. ваш "ты" выплёвывает ямбы так, как это делает свинец. Образ коряв и несуразен.
Слово "свинцы" по той же причине единства грамматического числа припадает к "ямбам", уподобляя их пулям. Образ выстраивается. Плюс надбавка за смелое обращение со словом.
Впрочем, ваш выбор - образ плохой, зато слово правильное - я тоже уважаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:38:30 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Про синтаксическую симметрию согласна полностью. Но "свинцы" - это все равно что сказать "Я мажу на бутерброды сливочные масла".
Образ мне нравится. Это воплощение у него несколько корявое получилось.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 12:02:44 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Нет, Елена.
"Свинец" - как в единственном числе прочно связывается с понятием "пуля" (Я падаю, грудью хватая свинец), так и во множественном надёжно сохраняет эту связь.
В отличие от сливочных масел, которые в любом количестве связываются с бутербродом или рисовой кашей.
Именно "правильная" форма слова искажает понравившийся вам образ.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 01:08:03 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Дмитрий! Но не "я падаю, грудью хватая свинцЫ"!
Может быть, когда-нибудь я вернусь к этому стихотворению и придумаю что-то еще. Кто его знает...
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:01:28 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Елена, вы отмахиваетесь чем попало.
А я на вас и не нападал. Просто хотел кое-что понять.
Понял. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 02:30:16 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Обожемой. Кто ж вам нападение-то инкриминировал?
Жара, м-да.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
posadnik
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 04:06:09 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Лен, Дима прикопался совершенно зря. Свинец - неисчисляемое существительное. Поэтому хоть одну пулю, хоть полный барабан МГ-34 - все равно свинец. Он-один. Правда запятые из строки надо нафиг.
Я как свинец выплевываю ямбы (конструкция аналогичная "земля как камень").
Запятые навязывают фразе другой грамматический смысл - "я, как почетный святой, заявляю....".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 05:45:39 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Наблюдаемый факт в том, что "как свинец" болтается посреди строки, не зная куда припасть. Однако, по вышеуказанной причине, тяготеет к подлежащему "ты". Что не должно устраивать автора.
В данном случае "как свинец" - сравнение и должно выделяться запятыми.
Оснований НЕ выделять - обстоятельственное значение, именная часть сказуемого, значение "в качестве"... - не просматривается. А если б и имели место, то тем вернее пристёгивали бы "свинец" к "ты".
По-любому, пунктуацией проблема не снимается.
Я предложил своё решение. Вы его не приняли.
Успешной вам работы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:25:50 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Спасибо, Дмитрий.
Лёш, я как-то постеснялась употреблять термин Singularia tantum.
Уже сама в этой строчке запуталась. С запятыми тут можно и так и эдак, как подъехать. Может, и нафиг. А почетного святого я бы выделять не стала.
Думала я про "Как пули, ты выплевываешь ямбы". Там множественное число, которое всяко прицепляет пули к ямбам, а не к ты. Все правильно. Но мне свинца жалко.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 18 Июль 2010 11:48:11 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Вот и мне было жалко...
Сейчас - с пулями - полный порядок.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Понедельник 19 Июль 2010 12:08:12 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Ох, не убеждена... Смысл+ритм против кривой инверсии побуждают оставить как было.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hobbit
|
Добавлено: Понедельник 19 Июль 2010 07:48:08 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM Сообщения: 110
|
Не надо пули. Они, дуры, и легкие бывают. А здесь, как мне кажется, центральна тяжеловесность ямбов, а не их скорость и бьющая способность.
Гы-гы: "Как пулемет, выплевываю ямбы". :-)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Понедельник 19 Июль 2010 08:11:13 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Как банкомат, выплевываю баксы. 
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|