ЦАП

Ниточки, цветочки-крестики, платочки.
Не зря исколоты пальцы
и пяльцы.
Пусть дитя режется -
в юности сдержится,
быстрее научится -
быстрее намучится.
Узором никчемным все краше на черном,
и, кроя по-черному,
иное никчемное
русская Лейла -
светла да хитра,
и песня затейлива.
Бросала б дичиться,
была б мастерица.
А так, от порога
прямая дорога
в девичью Лавру.
К Фролу и флоре:
к Софье в картофеле,
к Любови в моркови,
к Фекле и свекле,
порею и Павлу.
Да только вот - Лейла
негоже строптива.
В осеннем призыве ей - альтернатива.
Такой бледнолицый -
кошачья Фелиция -
не из милиции.
Им - длинноногих,
двурогих, убогих.
Печальный и темный,
по-девичьи томный -
живой дон Румата.
При лыцаре Лейла
тупа, как полено...
И вмазавшись утром башкою об стену,
с размаху крестясь и, притом, шпаря матом,
штурмует ворота
райвоенкомата.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Марена, лично мое мнение — сильно. Но слабо! По звукописи ходить, это — да. По внутренностям, это — нет.

Кстати, интересное предложение...

Коротко и понятно?

Короче, что возмутило. Нарочитый наезд на... Может чего и не догнала, но.

А я вообще ничего не понял... И образов не нашел ДЛЯ СЕБЯ...
Я вообще-то много поэзии читаю, но тут совсем рсатерялся - о чем, для чего, для кого, что содержит...
Т.е. у меня ощущение того, что написано на марсианском языке...
При этом нет экспериментов с формой и лексикой, как у Хлебникова...
В общем, ????

Написал здесь одному автору коротенько: "Чушь", так он обиделся. Вот думаю, Марена, как бы Вы к такому отзыву отнеслись? Или лучше промолчать?

Истошного вопля автора не будет, автор более чем привычен.

А насчет чуши придется объясниться. Вы же, Иван, не знаете изначально, что я сама, если честно, чушью считаю всю свою писанину - и поэтическую, и техническую - просто из вредности. Почему вам увиделась бессмыслица, а не сказка про девочку, которая не знает куда податься - в монастырь, замуж или в армию.
Хотелось бы взглянуть на свое вашими глазами, насколько возможно.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

забыла вот. ответ "чушь, потому что по сюжету чушь и в логике чушь" не принимается. у меня с сюжетно-логическими построениями неразрешаемые проблемы. в голове. тут надо подробно пальчиком показывать. отписаться общими фразами - значит, оставить меня на том же уровне, что и есть, и без шансов на рост.

пожалуйста!!!

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Вот что именно она в армию собралась - это я не совсем поняла, тем более, там смешано с упоминаниями о каких-то мужиках, может, она с тоски военкома соблазнить хочет.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Марена, конечно объяснюсь Расскажу, как прочиталось. Так сказать, "зеркало":

Начинается стихотворение с нейтрального повествования. Еще не понятно, о ком идет речь. По всей видимости, о девочке.
Первое, что вызывает вопрос: исколотые пяльцы. Сам вышиванием не занимаюсь, потому не понимаю, зачем иголкой пяльцы колоть

Режется - не колется. Исколоть пальцы при вышивании - это понятно. Раз-другой порезаться - тоже, но здесь прочитал в смысле "режется постоянно".
Сдержится - это, как мне кажется, больше относится к вязанию. Монотонное занятие развивает в человеке такие качества, как сдержанность, спокойствие. Но как их может вызывать то, что девочка постоянно колется и режется?

Это одно предложение, судя по знакам препинания. Начну с того, что образ Лейлы мне не знаком Поэтому отсыл к чему-то остался мною не понят. Соответственно, то, что Лейла - русская, должно что-то значить, но мимо меня пролетает. По-крайней мере, в этом месте стихотворения. Еще вылез вредный смысл: "кроя по-черному" - "кроя матом". Читаю: "иное никчемное русская Лейла". Задаюсь вопросом: кто здесь назван никчемным (причем, в среднем роде), неужто лир.героиня? А если кто-то другой, то как она (оно) соотносится с лир.героиней? И в целом конструкция этого предложения вызывает слишком много вопросов.

Здесь однозначное утверждение: если девица дичится, дорога ей в монастырь и баста. Не знаю - не знаю.

Это предложение выглядит в моих глазах чушью. Я знаю праздник Фрола (Флора) и Лавра - покровителей лошадей. А здесь... Ну, может, это у меня не хватает кругозора.

В России женщин в армию не призывают. Так что, либо речь идет об Израиле (но Лейла была названа русской), либо ошибка в терминах (призыв вместо контрактной службы).

Это для меня тоже чушь. Какой-такой бледнолицый? Может, это тот Павел, который с пореем? Откуда он взялся. Что такое "кошачья Фелиция"? Здесь мне опять не хватает кругозора?

Кому им? Нет, я конечно понимаю, что речь наконец-то пошла о райвоенкомате, который заявлен в посвящении, а до этого была прелюдия. Такая длинная-длинная прелюдия.
Дон Румата - тоже незнакомый мне персонаж. Я уже чувствую себя глупым и убогим И как этот самый дон вытекает их двурогих и убогих?

Здесь опечатка, или так и задумывалось? Уже ни в чем не уверен.

Она сама билась головой о стену, или случайно вышло (может, с похмелья? ) Представить себе, как это креститься с размаху, не смог.
Все это накладывается на непонравившуюся мне форму.

Вот и получается, что легче назвать стихотворение чушью, чем признаться в своем узком кругозоре

2 Иван:
Лейла - у меня первая ассоциация с "Лейлой и Меджнуном".
Румата - это из "Трудно быть богом". Книга очень известная, но кто-то может не любить Стругацких, почему бы и нет?

По-моему, контрактники массово идут тоже в призыв.

А это какие-то обэриутские игры. Но, ИМХО, классно ведь получилось.

А размашисто - можете представить?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Наталья, да, могу себе представить, как креститься размашисто, но, по-моему, смысл будет иным.

Гым. В этом тоже проявляется размывание слоя-носителя.

Представить в 80-е, что кто-то не может подхватить фразу "...почему бы одному благородному дону..." и не вспомнит, кто такой дон Румата...
Это покруче, чем народная песня "губы окаянные".

спасибо Ивану за подробный разбор. просто человеческое спасибо. прилично вести себя после такой критики (писать не чушь и чтоб всем понравилось - "100% лауреатские стихи") не обещаю .

Посаднику. Дело не в том, что кто-то не помнит Дона Румату. Дело в том, что в стихах по умолчанию нехорошо упоминать литературных персонажей, малоизвестные достопримечательности мира, рвать ритм и использовать глагольные рифмы. Но поскольку "все стихи когда-то уже были написаны", то смысл имеет писать что-то очень практичное и прикладное - заговоры на икоту у соседа, например.

собственно, именно поэтому иной раз практичнее петь не АП, а "амен", "кирие" или "ом мани падме хум". ну, для тех, конечно, кого сильно задевает неправильное понимание со стороны.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Согласен, что ряды и цепочки слов могут завораживать, как мусульманский орнамент. Ваш текст я так и оцениваю.
А что думать мне, европейцу, собравшемуся почитать стихи?

ну, то что автор - классический графоман. а что такого?

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

я сама так и отношусь к тексту. ну, орнамент, ну еще что-то малость бесполезное. но иное писать не умею. так что мастерить придется на том материале, который есть - больше мне учиться не на чем. а читать стихи - это не ко мне.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Основная, наверное, проблема - "размытость стиля".

Либо это - рассказ, некий сюжет, персонажи, события, либо - игра слов, "разглядывание улицы через цветные стёклышки".

Появление среди орнамента отчётливых лиц (литературных героев) нарушает метод восприятия: автор, всё-таки, делится отношением к неким событиям - или желает вместе с читателем порадоваться звучанию словечек?
Мне кажется, надо выбирать (с самого начала) что-то одно.

При втором подходе - само название, принципиально, должно быть другим. Что-то типа "Вариации на тему блакиднобургского пацификослэнга" - чтобы читатель даже и не пытался искать сюжет и прочие ненужности.

Некий офф-топ.

При чтении Стругацких ударение в фамилии "РуматА" у меня сразу и однозначно сложилось на последнем слоге.
То есть - нечто фонетически-славянское (Калита, ляпота и пр).

В испано-фонетическом варианте должно быть - РумАто.

Соответственно, и трактовка персонажа зависит от ударения.

Либо - действительно, томный изнеженный дон, либо - боец, не способный к интриганству, и потому - не справившийся с задачей.

Вправду офф. ...
?? Если бы на то пошло...

Славута, Путята, Людота, Малюта?
А Калита- по происхождению имени- оказался бы даже исключением...
А не лепо ли ны, братие, сопоставить помело с кормилом?

Но дело-то не в этом. Так вправду можно бы подумать, что всё непонимание- только из-за неподготовленности слушателя...

lepetuha, ну, вы и сказали.

Офф не офф - да в нём намёк.

Собственно, я ищу причину, по которой у автора наш благородный дон "тёмный и томный". Думаю - может, другое ударение так повлияло на восприятие образа? У меня этот персонаж никак не ассоциируется с инкриминируемыми ему эпитетами.

lepetuha - а не офф - может, что-нибуть скажете по поводу опубликованного стиха?