Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 04 Май 2025 12:28:11 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Амелька.
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 07:35:31 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
Амелька.

Захолустье меня к земле пригибает страхом.
Только выплесну предсказанья единым махом
И пойду пустотой ведра постращать прохожих,
Для острастки толпу гадалок прищучив тоже.

Им, гадалкам, всё про меня хорошо известно:
Буду жить от того крыльца до того подъезда.
Я же им в ответ ухмыляюсь: да что вы, тёти!
Вон как много вас, правда, все в разнобой поёте.

Этим песням совсем негоже вливаться в были -
Слишком много в них наносного и липкой гнили.
Предсказанья ваши годны лишь в борьбе со скукой.
Мне милее - с пустым ведром, на реку, за щукой...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 07:58:12 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Спасибо, Hobbit, порадовали! Даже не очень хочется разбирать на молекулы. Особо и не буду.
Несколько плавающий размер лично мне не мешает, - по мне, так он придает поэтической речи бОльшую естественность.
Есть чуть-чуть вопросов-пожеланий-предложений.

Только выплесну предсказанья единым махом
И пойду пустотой ведра постращать прохожих

Получается, что предсказания были в ведре. Образ понятен. Но возникает вопрос: предсказания воспринимаются как свои собственные, а читаешь дальше - и задумываешься: так свои или чужие? Вроде чужие, если в контексте всего стихотворения, - тогда по всему выходит, что лирическая героиня их с улицы домой принесла, там выплеснула и с пустым ведром опять туда же, на улицу, прохожих стращать. А может, она все-таки тоже предсказательница? Что-то я протормаживаю на этом моменте. Поясните, если можно.

Им, гадалкам, всё про меня хорошо известно
"Всё известно" - этого уже достаточно, "хорошо" - лишнее. Если его совсем убрать, то будет приемлемое колебание размера. А можно так:
"Им, гадалкам, доподлинно всё известно". Из следующей строки понятно, что известно - именно про лирическую героиню и ни про кого другого. Естественно, вариант не навязываю, а только предлагаю.

Предсказанья ваши годны лишь в борьбе со скукой.
Можно и так. Хотя привычнее "годны ДЛЯ", а не "годны В". Возможно, над этим имеет смысл подумать. Незначительная, но шероховатость.

Просветите, пожалуйста, почему "Амелька". Видимо, там контекст, который мне неясен и мешает что-то понять.

В целом - классно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 08:07:41 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Гы. По принципу "дочери д'Артаньяна" - женщина в сюжете про щучье веление? Интересный поворот.
Но имхо это попытка успеть рассказать две истории вместо одной.
Не успевается. История о женщине, которая ходит пугать встречных пустым ведром - отдельно, история про нового Емелю - отдельно, и начинается уже едва ли не в эпилоге.

Кстати, в анамнезе - привкус размера от Бродского и стихов Даниэля про цыганок. Оно задумывалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 08:16:38 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Хоббит,
с Еленой не согласен. Именно из ведра выплеснуть предсказания - ту самую разницу между полным и пустым ведром.
Но вижу больший грех: в соседних строках "постращать" и "для острастки". Вместе - перебор.
В целом мне всегда нравится, когда людям в голову приходят реальные мысли. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 08:18:00 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Ой-ё! А с чего я взяла, что Амелька - это русифицированное Амели, а ни разу не модификация имени Емеля?! Там девочка нигде не упоминается. Перечитала в пятый раз после коммента posadnik'а. Мамадорогая! :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 08:22:13 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
baken, да я разве ж про ведро вам в чем-то противоречу? Вопрос в том, откуда они, предсказания, в ведре-то взялись!

Большой беды в "постращать" и "для острастки" в соседних строках не вижу: постращать прохожих, гадалок прищучив - ТОЖЕ для острастки. "Тоже" спасает положение, и еще как!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 09:15:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Елена, так полное ведро - одна примета(предсказание), пустое - другая(-ое). Выплеснула воду(одно предсказание) - оставила другое предсказание.
А за "стращать" я особо не стою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Октябрь 2009 09:23:25 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Мне показалось, что здесь противопоставление ПРИМЕТЫ (пустое ведро) и ПРЕДСКАЗАНИЙ (того, что говорят гадалки, за что их, собственно, и стращают).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Октябрь 2009 08:15:29 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
Про ведро. Выплеснула то, что мне туда налили в виде предсказаний (Елене: вероятно, в дому; обычно гадают не на улице) и пошла за чем-то более приемлемым на речку. Ловить свою удачу, а не полагаться на обещанную. Примета про бабу с пустым ведром, кстати, выступает как указание на пол лиргероя (героини в данном случае). Наверное, она еще показывает на то, как легко можно "менять мироздание": неважно, кому что нагадали, а вот баба пройдет и все поменяет. Чушь, конечно, а ведь верят! :-)

"Им, гадалкам, доподлинно всё известно".
Только не "доподлинно". Уж им-то ничего доподлинно не известно. Подумаю.

Хотя привычнее "годны ДЛЯ", а не "годны В".
Таки цепляет? Долго билась между "для" и "в", но раз цепляет, то еще побьюсь.

Постращать - для острастки. Мне не кажется перебором, так что хочется еще послушать мнения.

Амелька - это и русифицированное Амели, и женский вариант от Емеля. Я перемудрила?

Посаднику: что можно развернуть, чтобы успевалось? С другой стороны, история про Емелю началась не у проруби. Как-то он из дома-то вышел и шел по улице.
Даниэль - точно нет. Бродский, наверное, так прочно засел у меня в подкорке, что теперь вылезает из всех щелей. Но я думаю, больше всего на размер повлияло стихотворение Хатуля: http://imenno.livejournal.com/207154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Октябрь 2009 09:57:00 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Хатуль мадан. :wink:
но даже и не знаю что сказать насчет "когда разворачивать". До последней стрчки история совсем другая - а вдруг оказывается, что это не баба с путым ведром иронически смотрит на гадалок-цыганок или гадалок-на-кофейной-гуще-соседских бабок - а баба с ведром, которая идет за щукой, а значит у нее впереди своя сказка "по щучьему веленью".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 23 Октябрь 2009 07:42:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
Хатуль мадан.
О, да! :-) Этот Хатуль - весьма мадан. Только без цепи. :-)

Ну, не знаю... Пусть стихи будут с... как же оно называется, когда последная срока/ последнее слово все меняет? - манечкой, что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005