| 
  |  |  |  |  
  |  |  
 
	
	[администрирование]
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 11 ] |  |  
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Hobbit | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 07:35:31 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Четверг 12  Июнь 2008 10:36:25 AM
 Сообщения: 110
 | 
				
					| Амелька.
 Захолустье меня к земле пригибает страхом.
 Только выплесну предсказанья единым махом
 И пойду пустотой ведра постращать прохожих,
 Для острастки толпу гадалок прищучив тоже.
 
 Им, гадалкам, всё про меня хорошо известно:
 Буду жить от того крыльца до того подъезда.
 Я же им в ответ ухмыляюсь: да что вы, тёти!
 Вон как много вас, правда, все в разнобой поёте.
 
 Этим песням совсем негоже вливаться в были -
 Слишком много в них наносного и липкой гнили.
 Предсказанья ваши годны лишь в борьбе со скукой.
 Мне милее - с пустым ведром, на реку, за щукой...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Елена Лещинская | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 07:58:12 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 28  Март 2008 12:07:34 PM
 Сообщения: 1403
 Откуда: Магнитогорск
 | 
				
					| Спасибо, Hobbit, порадовали! Даже не очень хочется разбирать на молекулы. Особо и не буду. 
Несколько плавающий размер лично мне не мешает, - по мне, так он придает поэтической речи бОльшую естественность.
 Есть чуть-чуть вопросов-пожеланий-предложений.
 
 Только выплесну предсказанья единым махом
 И пойду пустотой ведра постращать прохожих
 Получается, что предсказания были в ведре. Образ понятен. Но возникает вопрос: предсказания воспринимаются как свои собственные, а читаешь дальше - и задумываешься: так свои или чужие? Вроде чужие, если в контексте всего стихотворения, - тогда по всему выходит, что лирическая героиня их с улицы домой принесла, там выплеснула и с пустым ведром опять туда же, на улицу, прохожих стращать. А может, она все-таки тоже предсказательница? Что-то я протормаживаю на этом моменте. Поясните, если можно.
 
 Им, гадалкам, всё про меня хорошо известно
 "Всё известно" - этого уже достаточно, "хорошо" - лишнее. Если его совсем убрать, то будет приемлемое колебание размера. А можно так:
 "Им, гадалкам, доподлинно всё известно". Из следующей строки понятно, что известно - именно про лирическую героиню и ни про кого другого. Естественно, вариант не навязываю, а только предлагаю.
 
 Предсказанья ваши годны лишь в борьбе со скукой.
 Можно и так. Хотя привычнее "годны ДЛЯ", а не "годны В". Возможно, над этим имеет смысл подумать. Незначительная, но шероховатость.
 
 Просветите, пожалуйста, почему "Амелька". Видимо, там контекст, который мне неясен и мешает что-то понять.
 
 В целом - классно!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| posadnik | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 08:07:41 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM
 Сообщения: 2003
 Откуда: Ульяновск-Москва
 | 
				
					| Гы. По принципу "дочери д'Артаньяна" - женщина в сюжете про щучье веление? Интересный поворот.
Но имхо это попытка успеть рассказать две истории вместо одной.
 Не успевается. История о женщине, которая ходит пугать встречных пустым ведром - отдельно, история про нового Емелю - отдельно, и начинается уже едва ли не в эпилоге.
 
 Кстати, в анамнезе - привкус размера от Бродского и стихов Даниэля про цыганок. Оно задумывалось?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| baken | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 08:16:38 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Вторник 03  Июнь 2008 10:19:25 PM
 Сообщения: 756
 | 
				
					| Хоббит,
с Еленой не согласен. Именно из ведра выплеснуть предсказания - ту самую разницу между полным и пустым ведром.
 Но вижу больший грех: в соседних строках "постращать" и "для острастки". Вместе - перебор.
 В целом мне всегда нравится, когда людям в голову приходят реальные мысли. Спасибо.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Елена Лещинская | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 08:18:00 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 28  Март 2008 12:07:34 PM
 Сообщения: 1403
 Откуда: Магнитогорск
 | 
				
					| Ой-ё! А с чего я взяла, что Амелька - это русифицированное Амели, а ни разу не модификация имени Емеля?! Там девочка нигде не упоминается. Перечитала в пятый раз после коммента posadnik'а. Мамадорогая!   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Елена Лещинская | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 08:22:13 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 28  Март 2008 12:07:34 PM
 Сообщения: 1403
 Откуда: Магнитогорск
 | 
				
					| baken, да я разве ж про ведро вам в чем-то противоречу? Вопрос в том, откуда они, предсказания, в ведре-то взялись!
 Большой беды в "постращать" и "для острастки" в соседних строках не вижу: постращать прохожих, гадалок прищучив - ТОЖЕ для острастки. "Тоже" спасает положение, и еще как!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| baken | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 09:15:30 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Вторник 03  Июнь 2008 10:19:25 PM
 Сообщения: 756
 | 
				
					| Елена, так полное ведро - одна примета(предсказание), пустое - другая(-ое). Выплеснула воду(одно предсказание) - оставила другое предсказание.
А за "стращать" я особо не стою.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Елена Лещинская | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 20  Октябрь 2009 09:23:25 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 28  Март 2008 12:07:34 PM
 Сообщения: 1403
 Откуда: Магнитогорск
 | 
				
					| Мне показалось, что здесь противопоставление ПРИМЕТЫ (пустое ведро) и ПРЕДСКАЗАНИЙ (того, что говорят гадалки, за что их, собственно, и стращают). 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hobbit | 
				
				
					|  Добавлено:  Четверг 22  Октябрь 2009 08:15:29 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Четверг 12  Июнь 2008 10:36:25 AM
 Сообщения: 110
 | 
				
					| Про ведро. Выплеснула то, что мне туда налили в виде предсказаний (Елене: вероятно, в дому; обычно гадают не на улице) и пошла за чем-то более приемлемым на речку. Ловить свою удачу, а не полагаться на обещанную. Примета про бабу с пустым ведром, кстати, выступает как указание на пол лиргероя (героини в данном случае). Наверное, она еще показывает на то, как легко можно "менять мироздание": неважно, кому что нагадали, а вот баба пройдет и все поменяет. Чушь, конечно, а ведь верят! :-)
"Им, гадалкам, доподлинно всё известно". Только не "доподлинно". Уж им-то ничего доподлинно не известно. Подумаю.
Хотя привычнее "годны ДЛЯ", а не "годны В". Таки цепляет? Долго билась между "для" и "в", но раз цепляет, то еще побьюсь. 
 Постращать - для острастки. Мне не кажется перебором, так что хочется еще послушать мнения. 
 Амелька - это и русифицированное Амели, и женский вариант от Емеля. Я перемудрила? 
 Посаднику: что можно развернуть, чтобы успевалось? С другой стороны, история про Емелю началась не у проруби. Как-то он из дома-то вышел и шел по улице. 
 Даниэль - точно нет. Бродский, наверное, так прочно засел у меня в подкорке, что теперь вылезает из всех щелей. Но я думаю, больше всего на размер повлияло стихотворение Хатуля: http://imenno.livejournal.com/207154.html
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| posadnik | 
				
				
					|  Добавлено:  Четверг 22  Октябрь 2009 09:57:00 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM
 Сообщения: 2003
 Откуда: Ульяновск-Москва
 | 
				
					| Хатуль мадан.     но даже и не знаю что сказать насчет "когда разворачивать". До последней стрчки история совсем другая - а вдруг оказывается, что это не баба с путым ведром иронически смотрит на гадалок-цыганок или гадалок-на-кофейной-гуще-соседских бабок - а баба с ведром, которая идет за щукой, а значит у нее впереди своя сказка "по щучьему веленью".
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Hobbit | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 23  Октябрь 2009 07:42:08 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Четверг 12  Июнь 2008 10:36:25 AM
 Сообщения: 110
 | 
				
					| Хатуль мадан. 
О, да! :-) Этот Хатуль - весьма мадан. Только без цепи. :-)
 
 Ну, не знаю... Пусть стихи будут с... как же оно называется, когда последная срока/ последнее слово все меняет? - манечкой, что ли?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 11 ] |  |  
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |  
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |    |  |  
  |  |  |  |  |