Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 26 Апрель 2024 12:08:49 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Апрель 2010 08:26:03 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Цитата:
А насчет двух равных смыслоносителей - это вам с Виталиком надо кучковаться, он тоже все считает что в песне соотношение текст-мелодия должно быть строго 1:1.


Не «1:1» (я такого не говорил, не передергивай, Леш). Я утверждал, что язык музыки — это такой же язык, как язык слова. И разговаривать музыкой можно точно так же. Поскольку песня включает в себя и музыку тоже, грешно этим языком пренебрегать.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Апрель 2010 09:57:52 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Akeon писал(а):
Поскольку песня включает в себя и музыку тоже, грешно этим языком пренебрегать.

вот собственно это я и имела в виду)))) Очень приятно познакомиться, Лена. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Апрель 2010 10:02:42 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Akeon писал(а):
Цитата:
А насчет двух равных смыслоносителей - это вам с Виталиком надо кучковаться, он тоже все считает что в песне соотношение текст-мелодия должно быть строго 1:1.

:oops: стенительно ковыряет сандалем песок :oops: а Вы не могли бы высказаться по поводу песни, пажалста, ужасно интересно :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 19 Апрель 2010 11:05:45 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1160
Александр Костромин писал(а):
...
ЗЫ: Лена, это я, скорее, не про ваше конкретное исполнение, а про наезд brusnika на "хрипатых дядек": у Высоцкого-то как раз всё оправданно. Есть чему поучиться с точки зрения исполнительства.
...

Очень жаль, Александр, что услышанное Вами из моих уст воспринято всего лишь (и с чего-то) как н а е з д на "хрипатых дядек".

Наверное, форумная жизнь Вас довела до того, что все высказывания делите лишь на согласные и на наезды. Увы, обсуждения и поиска правды при такой дележке не получится никогда.

А если уж упоминать слово "наезд", то это был гипотетический наезд на тех, кто эталоном правды в авторской песне считает только надрыв и кровь-пот-мясо души, которое разрешается передавать только хрипатой художественной краской.

На всякий случай признаюсь в любви к тому самому "хрипатому дядьке", которому веришь (ибо хватает еще рычащих-хрипящих подпевал, которым верить невозможно).
И осмелюсь предположить, что хрипатая душа его раскрывалась, как цветок, когла он слышал красивейший голос свой жены и других не обделенных голосом исполнительниц, которых доводилось слышать в жизни.

ЗЫ: прошу мои слова считать ничего не имеющими обшего ни с какими наездами, я так же , как и многие другие, просто хочу разобраться в причинах откровенного раздражения, читаемого в отношении красивого и вполне уместного (на мою частную имху) женского вокала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 10:00:20 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Взаимно рад знакомству :). Меня Посадик уже представил: Виталий.

У вас красивый голос (жаль, что качество записи хромает, думаю, вживую это бы звучало еще лучше).

Лично у меня нет никаких особых придирок к исполнению. Скорее придирки к композитору, потому что музыка, на мой вкус, несколько банальна, эдакий стиль «бард/джаз XXI века».

Насчет вокализов и прочего — собственно, Леша правильно сказал: так как с лирическим героем происходят события, он начинает песню находясь в одной точке, а заканчиват в другой (без этого развития песня неинтересна), то все подчинено этой истории, все в ней происходит в своем месте, в свое время и с определенным смыслом. И вокализ, разумеется, не исключение.

Впрочем, это подход к песне как к театру одного актера, и он не единственно возможный. Так получилось, что мне такое отношение к песне ближе других, соответственно, через его призму я и рассматриваю исполнение и исполнителя.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 11:45:32 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3222
Откуда: Москва
Так, Лена. Теперь я прослушал песню в Вашем исполнении и могу говорить конкретнее. В основном отношение почти совпало с Посадником. Думаю, что с позиций поиска взаимопонимания не будет большого вреда, если Вы ознакомитесь с тезисами, собранными в моей недавно написанной статье: http://www.ksp-msk.ru/page_509.html
Многое не совпадает. Не догма, но...

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 12:33:48 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Саш:
совершенно шизофренический мысль в голову пришел.
А если примерить этот текст, скажем, Злате Кудиновой (это я и о манере исполнения, и о джазе в мелодии) - ведь срослось бы, а?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 02:43:20 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Akeon писал(а):
Лично у меня нет никаких особых придирок к исполнению.

спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 02:58:45 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Александр Костромин писал(а):
Думаю, что с позиций поиска взаимопонимания не будет большого вреда, если Вы ознакомитесь с тезисами, собранными в моей недавно написанной статье

спасибо, ознакомилась, все эти вопросы мне знакомы, они постоянно задаются при работе с песней, но, увы и ах, часто по реакции отдельных слушателей мне кажется, что между нами - некое стекло, не дающее мне донести, а им - услышать. и чем это клятое стекло бить?((( потому что петь как тот механический соловей у японского императора - это не просто глупо, это гнусно(((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 03:06:07 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Мы, в свое время, решили этот вопрос занятиями у режиссера. На эту тему, кстати, обраитесь в Мише Гантману, у нас сейчас возобновятся актерские тренинги и все сопутствующие дела, как работа с песей, полагаю, тоже.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 03:18:43 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Akeon писал(а):
Мы, в свое время, решили этот вопрос занятиями у режиссера. На эту тему, кстати, обраитесь в Мише Гантману, у нас сейчас возобновятся актерские тренинги и все сопутствующие дела, как работа с песей, полагаю, тоже.

спасибо за совет. я постараюсь им воспользоваться, но видимо ближе к сентябрю, если это возможно, т.к. через недельку-другую на свет должен появиться проект с кодовым названием "сын"))) я собственно поэтому и форумом воспользовалась, а не мастерской)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Апрель 2010 03:38:37 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
О как! Ну, это большой и серьезный проект :).

В общем, как желание будет — приходите.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 21 Апрель 2010 10:01:27 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
Akeon писал(а):
В общем, как желание будет — приходите.

Спасибо оромное))) обязательно воспользуюсь приглашением. как-то я даже подвоспряла))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 21 Апрель 2010 01:01:15 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Сохватившись что ко мне обращались)
Виталик, а хочешь я найду место, где ты распространялся на тему "музыка и текст в песне равнозначны"? Это интернет, все ходы гугль пишет. Это либо здесь, либо в одной из давних рубок в твоем ЖЖ, где ты ругался с джазистами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 21 Апрель 2010 01:05:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Ну так то было года три-четыре назад. Во всяком случае, с тобой я уже в таком жестком ключе не разговаривал ;).

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 23 Январь 2011 07:29:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
работающая ссылка на песню
http://narod.ru/disk/4180211001/%D0%9A% ... 9.mp3.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 23 Январь 2011 07:43:34 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1649
Откуда: Из провинции
Спасибо, слушаю с удовольствием.
Вот только откуда Вы наскобли на 4 мин. mp.3 аж свыше 9 мгб?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 23 Январь 2011 07:52:26 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
я не виновата, я только спела)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: ссылка на ifolder
СообщениеДобавлено: Воскресенье 06 Февраль 2011 04:01:52 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 02 Апрель 2010 10:42:02 PM
Сообщения: 28
http://ifolder.ru/21738107


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005