ЦАП

На всякий случай.
и разбераемый не осилит столько критики.
Ну, случай бывает всякий ...
Лично я до сих пор кувыркаюсь ...
А вот "столько критики"? - Это вопрос.

Получил по шапке -- переваривай. Выжил -- не гордись
Раз "переваривай" - значит "выжил"!!!
Хорошего всем пищеварения!

Вообще-то как-то даже обидно, что нам, взрослым людям, нужны дополнительные дяд(тёт)еньки для внушения правил осмысленной работы.

Кроме сахарной ваты, которую Вы почему-то противопоставляете "невкусному", существует еще масса вкусностей, включая солененькое, ктисленькое, с горчинкой-перчинкой, прочими приправами, а когда просто невкусное, на уровне неприятное, противное, гадостное или отвратительное - то это повод пересмотреть свои вкусовые пристрастия.
Мир не черно-бклый, он цветной, т.ч. на полярные варианты вряд ли стоит равняться.

Леша, Галя, спокойнее.
Леш, ты прав, что создавать ситуацию мэтр и мастерящиеся на форуме не разумно, и мы ее попробуем избежать. Но структурировать работу форума пора.

_________________
Миша.

создавать ситуацию мэтр и мастерящиеся на форуме не разумно, и мы ее попробуем избежать.
Избегать, Миша, не понадобится: где вы такого ваньку-встаньку найдете?

Тук-тук-тук.. разрешите? Я опять по поводу своей наивной идеи.

И в мыслях небыло конкурсных гонок.

1) Анонимным голосованием выбираем стих (из раздела "стихи"), спрашиваем разрешение автора.Или автор заранее, размещая свой стих, оговаривает, согласен ли он и т п.(дело техники).
2)Обсуждаем выбранный стих, чтобы небыло непоняток.
3)Стартуем - финишируем.(И не важно, кто раньше-кто позже)
4) Обсуждаем получившиеся песни.
5) Всё.

П.С.
Неужели вы не хотели бы услышать другой вариант "Надежды"(не Пахмутовой)? Но это уже невозможно, поскольку в нас врос первый и единственный вариант.
А вся изюминка в том, что у нас будет возможность создавать, не слыша никакого варианта.
Лично мне кажется, что обсуждение будет ИНТЕРЕСНЕЕ, поскольку основа его лежит в СРАВНЕНИИ.- как элементов, так и в целом -творений независимых композиторов.

Чем это может быть ещё более чревато ныне существующего характера обсуждений?

Я спокойна.
Спокойно жду ответа на вопрос: если есть мастерская (так заявалено на странице форума), то кто в ней мастерит?
Если мастерская на форуме ЦАПа, то кто из ЦАПа уполномочен мастерить?
И почему этот кто-то должен быть один, назначенным дежурным по мастерской?
Или почему ЦАПовцы, которых мы лицезреем в соседних рубриках и которые изредко снисходят до мастерской, чтобы отписаться, как им неинтересно общаться с мастеруемыми, но которые уж конечно "знают, как", не могут найти в себе силы поучаствовать в обсудждении - не в написании резюме даже, а хотя бы в обсуждении?

А может быть, нам какой-никакой слётец смастерить? Своими силами. Плюс те, кто "придут". Обсудили бы. Без опечаток.

Галина, Вы когда-нибудь были на ОТМ в ЦАПе?
2 xankim:
а наверняка есть поэты, которые хотели бы, чтобы на их стихи написали музыку. Только пока процесс идет стихийно. Вот их и надо выдвигать на такую мастерскую.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

дежурных по Мастерской будет несколько. человека четыре. это будут люди, которые зарекоммендовали себя хорошими критиками. эти люди будут обязаны вести себя тактично и спокойно (чего, например, у меня не всегда получается). скорее всего, эти люди будут обязаны комментировать каждое произведение.

никаких изменений, касающихся оконкурсизации Мастерских не планируется: никаких гоночных коров. кроме возможности увидеть свои произведения со стороны, кроме квалифицированного разбаора и возможности поработать над собой, автор ничего получать не будет. однако, все это должно быть на качественно новом уровне.

скорее всего будут введены дополнительные правила для борьбы с офф-топом и руганью в темах. будут жестче караться авторы, не выполняющие правила форума.

Галина, почему сейчас на форуме мало обсуждений я Вам уже несколько раз объяснял. В том числе в личке. могу повториться:

1. потому что многие из тех, кто сейчас выкладывает свои стихи на форум, вместо того, чтобы спокойно воспринимать говорящееся начинают долго и нудно или недолго и неприлично спорить. в итоге, на одно слово критика выдается десять, в которых критикуемый доказывает, какой он на самом деле гений. критику приходится спорить с этими десятью словами, получается уже сто слов - как в битве с Горынычем, у которого заместо одной головы отрастают несколько. это очень сильно напрягает. а все мы люди работающие. а стихов на форуме одновременно бывает намного больше одного.
2. банально - в городе мало тех, кто вообще когда-либо критиковал или собирался этим заниматься. лето. отпуска. тепло. даже если есть время - не всем хочется тратить время.

Галя, это ОТКРЫТАЯ МАСТЕРСКАЯ в ней мастерит каждый желающий. ЦАП лишь старается в меру сил поддерживать порядок в темах.
Почему я не пишу в мастерские - нет времени и сил. А главное - желания. Я не чувствую себя компетентным в анализе стихотворений. Собственно, чтобы не было неотвеченных текстов мы и постараемся собрать эдакую редакционную группу. А дальше посмотим.

_________________
Миша.

Если заглянуть в раздел "мастерские", то видно, что периодически появляется какой-нибудь автор с невысоким уровнем текста и музыки, который вовсе и не собирается работать над собой, а выкладывает одно "произведение" за другим. Единственное, что останавливает таких графоманов - это игнорирование большинства их творений.
Не получится ли так, что какая бы то ни было реакция, даже жесткая критика, спровоцирует графомана на дальнейшее загаживание раздела?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

И об этом мы тоже думаем.

_________________
Миша.

Лимитирование помешает тем, кто готовит песни к конкурсу, допустим.
Волевое определение группой товарищей кого-либо, как графомана, вызовет поток разборок.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Миш, а фигли тут думать.
Схема мастерских работает, ее еще на бардсре обкатывали, почти пятилетку назад.
Она просто не выдерживается. Тонет в нежелании одних играть по правилам, а других - слушать.

Мастерским нужны модераторы, появляющиеся достаточно часто. Остальное нарастет само. Не нужно плодить правила и разделы - будет только хуже.

а наверняка есть поэты, которые хотели бы, чтобы на их стихи написали музыку.... Вот их и надо выдвигать на такую мастерскую.
Не наверняка, а может быть и есть поэты, которые не хотели бы, чтобы их стихи стали песнями.
Так что смотрите, как бы мастерскую не “задвинуть” желающими ...

Если заглянуть в раздел "мастерские", то видно, что периодически появляется какой-нибудь автор с невысоким уровнем текста и музыки, который вовсе и не собирается работать над собой, а выкладывает одно "произведение" за другим.
С невысоким уровнем текста? – Да, бывает. И не так уж редко.
Музыки? – Тоже бывает, только ... в подавляющем большининстве случаев!

Единственное, что останавливает таких графоманов - это игнорирование большинства их творений.
Лично меня это не останавливает. Поэтому и предложил установить квоту.

Лимитирование помешает тем, кто готовит песни к конкурсу, допустим.
А что к конкурсу готовят весь свой репертуар?!!!

Волевое определение группой товарищей кого-либо, как графомана, вызовет поток разборок.“
У попа была собака ... ... ...”

разборки недопустимы и должны рубиться на корню модераторами. все, кто хочет ругаться с критиками - в топку. максимум - разборки в личке.
и потом никто, по-моему, не собирается вешать ярлыки как типа "графоман", так и "гений". в Мастерской все мастерящиеся должны быть на равных условиях: разбирается конкретный текст со всеми его ляпами, ошибками и т.п.

дежурных по Мастерской будет несколько ... эти люди будут обязаны вести себя тактично и спокойно (чего, например, у меня не всегда получается). скорее всего,
Наконец-то до меня, дурака, дошло!
Оказывается, до сих пор совсем не обязательно было вести разговор уважительно и тактично!!! Вернее, не для всех было обязательно.
Спасибо за разьяснение.
эти люди будут обязаны комментировать каждое произведение.
За что это их так?!
потому что многие из тех, кто сейчас выкладывает свои стихи на форум, вместо того, чтобы спокойно воспринимать говорящееся начинают долго и нудно или недолго и неприлично спорить.
А можно, хоть несколько, примеров, где автор соглашательски кивает всем и на все, сладостно проглатывая явную горечь? У Вас лично я этого до сих пор не наблюдал. И эта Ваша черта мне импонирует.

Вдобавок.
и потом никто, по-моему, не собирается вешать ярлыки как типа "графоман", так и "гений". в Мастерской все мастерящиеся должны быть на равных условиях: разбирается конкретный текст со всеми его ляпами, ошибками и т.п.
Ну вот, наконец-то, на Форуме стал все чаще появляться нормальный человеческий подход к творчеству!!!!

Леш, в принципе, все так. Просто мы хотим сделать модераторами людей, хорошо анализирующих поэтические тексты (пока думаем, кого позвать - мы думаем, кого позвать со стороны).

_________________
Миша.

В процессе разговора о функционировании мсастерских всплыло (не вижу связи) упоминание по гипотетический конкурс, и самое неприятное - опять всплыло словосочетание "гоночные коровы", этимологию которого я не представляю, но чувствую, что это какая-то гадость в адрес неповинных людей.