ЦАП

Еще раз.
Личное и субьективное.
коров нужно лелеять и доить, а не стегать кнутом
Вот эта запятая и есть водораздел двух разных стилей обсуждения и критики: подход собеседника и набег кавалериста.
Чем занимаются собеседники? - Полемизируют. С целью сделать вещь автора лучше. Кавалеристы? – Помахать саблей и показать красивые лампасы.
И те и другие, чаще всего, занимаются своим делом в удовольствие. И те и другие, чаще всего, те же выставляющиеся авторы. Причем, чаще всего, кавалеристы крайне болезненно относятся друг к другу, что вполне логично.
Что такое в моем понимании жесткая критика? – Критика правдивая!!! Максимально полная.
В какой манере? – А вот тут-то all depends! Все зависит от человека которого критикуешь.
Читал я тут как-то одного критика-кавалериста, в упоении обучающего чуть ли не теории музыки автора, закончившего консерваторию. Автора, легко ранимого, вдову с двумя больными детьми! Жаль, не могу себе позволить подергать его за вымя.
Точно так же, одни и те же стихи или песню можно охарактеризовать, как слабые, а можно обозвать дерьмом. Так вот, обзывать дерьмом на подобных собраниях непозволительно!!!
Об участии в обсуждениях.
Я не тусовалась, я ... пыталась хоть как-то участвовать в работе мастерских.
Есть авторы, использующие Мастерские, в основном, только для демонстрации своих шедевров. Замечу, таких немного.
Есть авторы, которым болеее интересней обсуждать и осуждать графоманию, к которой они-то сами, конечно же, никакого отношения не имеют.
Есть стихи и песни, которые не вызывают желания обсуждать.
И т. д. и т. п.
Все это я, Брусницына, к тому, что, понимая и соглашаясь с тобой, признавая твои способности и усилия, не вижу эффективных способов для достижения полноценных обсуждений в Мастерских. Поэтому и рассматриваю предполагаемые новшества, как очередную кампанию ... по борьбе с пьянством.
Искренне хотел бы убедиться в обратном.

Посаднику.
Кто-то против аргументации?
Дело в том, что указывая на оплошное слово или строку, невозможно не иметь общей оценки стиха. Зачем менять слово, если надо менять стих?

Ну, кому что интересно. если есть интерес говорить в целом - я говорю в целом. если есть интерес говорить о частностях - я говорю о частностях. Чаще всего о том, что другие не сказали.

коров нужно лелеять и доить, а не стегать кнутом

Мммммммм-м-му-у-уууууу...
Эт я любббблююю-ю-ю-ю

А себя вы причисляете к коровам?

Может и вас кто-то доит?

(Поудобнее усевшись в позу мыслителя)

Кто??? -если не я.

Читаю я все ваши рассуждения, друзья мои и просто недоумеваю..
К чему всё это надо???

Зачем переливать из пустого в порожнее и стараться убедить кого-то в своем непоколебимом мнении?
Зачем все эти метафоры и сравнения, дергания какие-то???

Вы тут все творческие люди, и знаете!
Должны это знать! Что ваше назначение в этой жизни, раз так уж вышло - ТВОРИТЬ! СОЗДАВАТЬ что-то!
А не занимать говорильней...

Если администрация сайта наметила какие-то изменения, улучшения в качестве его работы, то флаг ей в руки, это нужно только приветствовать, всё остально - вода...

Вы лучше пишите, пойте..общайтесь лучше в стихах...песнях...(как на грушинском, например). Это же развивает и вас, и другим посетителям приятно...

Но разводить многостраничные многозначительные беседы, вообщем-то , по большому счету никому не нужные, мне кажется тут лишнее...

ну, конечно, это мое маленькое мнение...кому оно надо??

...но все.же..

Читаю я все ваши рассуждения, друзья мои и просто недоумеваю..
К чему всё это надо???
......
ну, конечно, это мое маленькое мнение...кому оно надо??
...но все.же..
Вот тут, Нинель, рожица в конце использована точная!

ваше назначение в этой жизни, раз так уж вышло - ТВОРИТЬ! СОЗДАВАТЬ что-то!
Мысль глубокая!
Внесу только поправку: выходит далеко не у всех - только у женщин!
Кстати, поздравляю со свадьбой сына!

Вы лучше пишите, пойте..общайтесь лучше в стихах...песнях... Это же развивает и вас, и другим посетителям приятно...
Боюсь, нас с Вами т. н. писанина и пение развило плоховато, что, возможно, весьма приятно некоторым другим посетителям.

[quote="Gennadi Beygin]Боюсь, нас с Вами т. н. писанина и пение развило плоховато, что, возможно, весьма приятно некоторым другим посетителям. [/quote]

А вы, Геннадий, не бойтесь...Я вот ничего не боюсь... И потом у меня всё еще впереди...я только в начале пути...

И как всегда... всё в мире относительно...и у каждого своя синичка...

Так ловите ее и не отпускайте...мы еще почирикаем...

За поздравление спасибо, но Вы могли это написать в моем посте с моим вальсом...Это было бы уместнее...

но Вы могли это написать в моем посте с моим вальсом...Это было бы уместнее...
Согласен и с этим Вашим замечанием:
Зачем переливать из пустого в порожнее
Как раз об этом я уже написал:
Есть стихи и песни, которые не вызывают желания обсуждать.
Без обид?

Я вообще редко обижаюсь ))обычно обижаются на меня...

Нина, Вы меня гоните в мастерские? Я уж настряпал там всего..
А здеся, в "пожеланиях по работе сайта" я хочу пожелать кое что ...
Присоединяюсь к поздравлению!

Вы так скромны...Но даже скромность вам к лицу))))
Спасибо, Саша!

Просьба администрации:

Из-за отсутствии "новой темы" пришлось поместить стих в тему "проблемы космологии", хотя озаглавил "лирезбическое". Прошу переместить.
П.С.
С трудом (прокси-огородами) добираюсь до форума,поскольку с Тбилиси обрезаны все Ру.
Xankim.

До осени осталось немного. Учитывая вышесказанное, хотелось бы внести предложение:
Добавить подраздел типа: "выставка", в котором ,на размещённые в нём стихи\песни, критики (и участники форума)выносят оценку общую, и разговор имеет рекомендательный характер.
По обоюдному желанию материал копируется в мастерские. И тут уж, будь добр, -назвался груздем....выполняй требования мастеров.

И тут уж, будь добр, -назвался груздем....выполняй требования мастеров.
Насколько я понял организаторов эксперимента, "требования" относится только к т. н. мастерам: от них будут требовать разбор любой лабуды, помещенной в Мастерские.
А вообще-то, все требования давно уже изложены в Правилах Форума.
А вот, выполняются они или нет (или, точнее, ко всем ли в равной степени они относятся) - это отдельная тема.
Добавить подраздел типа: "выставка", в котором ,на размещённые в нём стихи\песни, критики (и участники форума)выносят оценку общую, и разговор имеет рекомендательный характер.
Такой раздел с подразделами существует. Название ему "Творческие мастерские".

Вообще-то я имел ввиду требования мастеров к мастеруемым.(например, ко мне.Я должен буду выполнять их требования,уж если я согласился на помещение песни\стиха в мастерскую)
Другое дело, поскольку "помещение", где будет вестись работа, называется "мастерская", там должны быть мастера...
Либо надо поменять табличку, либо поставить знак равенства между мастером,педагогом и критиком, которые будут меня "шлифовать".?
Но я буду вправе сделать выбор: согласится на "мастерение" или нет.И с кем.

Вообще-то я имел ввиду требования мастеров к мастеруемым.(например, ко мне.Я должен буду выполнять их требования,уж если я согласился на помещение песни\стиха в мастерскую)
А я, Саша, имел в виду, что в таком случае т. н. Мастерские будут иметь в виду ...
В творчестве требования, конечно, существуют, но ... то только внутренние!!!

Я предлагаю свободу выбора:
Кто считает, что посторонее вмешательство в конкретный материал не помешает саморазвитию, может согласиться на мастерскую.
Кто думает иначе, может не соглашаться на мастерскую и останется при своём мнении в "выставке".

Может это и не идеальный вариант, но будет легче всем.
Будет хоть какое-то разграничение по интересам.

В разделе "Авторские песни" не было кнопки "новая тема".
Пришлось поместить песню (заг."сдача от рубля") в тему "Мосты".
Прошу переместить.