ЦАП

Здесь Вас, Анна, более не комментирую. Еще раз извиняюсь за резкость.
Спасибо Елене и Маргарите за все данные разъяснения по словосочетаниям.
При прочтении (неоднократном) стихотворения - тупо смотрел на ИГОЛКИ и ничего кроме мн. ч. род. п. в голову не приходило. Констатирую заметную утрату гибкости мышления.

_________________
Omnia mors aequat.

Долго и упорно читала стих, пыталась через передставленные образы вникнуть в его смысл, ...не смогла.
Просто набор вычурных фраз, не наполненный содержанием.
Угнетает еще и отсутствие точных рифм и сбои ритма.
Такую поэзию не понимаю и не принимаю.

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/

Прочитал. Оценил.
Не понравилось.
Для такого последовательного закоса под рэп позорно слита последняя строка - извините, ритм и навязчивая однообразная рифма -в рэпе обязательны, так же как и вечное недовольство внешней средой при нежелании менять внутреннюю.

"бутылка Клейна" случайна и взята для красявости, из-за чего дальше уже не слушается внутренним слухом.
В первую оередь из-за глагола "заточить", который должен создавать конфликт и парадоксальный смысл - а рождает смысл неприличный - "Один гражданин решил повеситься, но так чтобы не насмерть". Ибо невозможно заточить в месте, которое является одновременно и тем, что снаружи. Это как "выкинуть бумеранг". Любое другое слово вместо "заточить" парадоксальный смысл бы рождало - но когда нам тут впаривают, что ежик - ВНУТРЕННИЙ, а то что еще более внутри (уже смешно, да?)- его ЗАТОЧИЛИ, потому что там совсем уже страшно для внешнего зрителя, и поэтому оно с глаз долой хранится в ОПЕЧАТАННОЙ и ЗАПЛОМБИРОВАННОЙ бутылке Клейна - я могу только пожать плечами и перейти к более последовательным случаям саморекламы загадочной женской души.

to Nina
Приведите, пожалуйста, хоть одну вычурную фразу.

Рифмы точные не везде, да.

Приведите примеры мест, где сбивается ритм.

Вы не поняли, о чём стихотворение? Извольте, я поясню.
"Если я стану вести себя как ласковая и улыбчивая, то буду ли я нравиться людям? На самом деле, я жёсткая и колючая".
Вы действительно не уловили этот смысл?

Видите ли, написать "фигня" может каждый. Вы объясните, почему фигня.

Если Вы не принимаете никакой поэзии, кроме чёткой рифмовки с идеальными рифмами, что ж, Ваше право.

Есть люди, которые не слушают никогда ничего, кроме классической оперы. Понятно, что рок они не понимают и не принимают. Хотя и выглядят несколько странно в начале 21 века. Но это их выбор, и я его уважаю.

То posadnik
Про рэп не думала, Вы знаете больше, Вам видней. Тяжело написать стихотворение в стиле, о котором не имеешь (в данном случае я не имею) представления. Поэтому, боюсь, каноны и стандарты рэп здесь не применимы. Так же как глуповато было бы сказать, что не выдержаны созвучия в серединах и концах строк, поэтому произведение не тянет на хороший скальдический стих.
Всё равно интересно, пойду, что ль, тексты рэповые почитаю.

Бутылка Клейна НЕ случайна. Она существует в моей жизни, это мифический объект в нашей квартире. Когда теряется какая-то вещь, мы говорим, что она ушла в горлышко БК, и вернётся, когда завершит "оборот". Я хорошо представляю себе свойства бутылки, чай не на филфаке училась.
Ну, а уж слушать "дальше " бутылки остаётся всего 3 строчки

Понимаете, Алексей, я могу быть очень разной. И мне важно осознавать, что это не просто "разные грани", не "внутри" и "снаружи", а цельный человек.

Пломбы и клейма можно налепить на что угодно, хоть себе на лоб.

"самореклама загадочной женской души" - вполне сойдёт за название этого стихотворения, чего скромничать-то.

Спасибо Вам за потраченное время и высказанное мнение.

К модератору. Извините, если я слишком ухожу в сторону от обсуждения.

Стих не скучный. Нравится творческий подход. А при таком подходе не всегда удается саморедактирование. Пример с иголками показателен: грамотное употребление вполне может резать слух. Век свободУ не видать А с другой стороны, может в задачу автора входило уколоть нас этой иголкой.
Что же касается бутылки, то с удовольствием представил себя тонущего в ней, заполненной глинтвейном. Успехов !

мне "бутылка клейна" понравилась. обратила внимание на то, что не срабатывает этот образ при последовательном и линейном рассмотрении. Посадник -у тебя сейчас действительно фомальное и линейное видение текста. если мыслить многомерно - то у бутылки Клейна целый спектр ассоциаций - и за каждым будет сюжет или эпизод из жизни. думаю, что вообще это свойство математических и технических терминов - если, конечно, уметь их использовать в повседневной жизи.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Бутылка Клейна противоречит не всему образу в который она входит, а слову "запечатать". Объяснение автора ему также противоречит, заметим.

Алексей! не придирайтесь, тем более, что слова "запечатать" в тексте совсем нет.
Я поняла, что Вам стихотворение не понравилось. (ну, оно ж не червонец, чтобы всем нравиться). Поняла, что Вам очень не близка тема.

Я не поняла, почему это стихотворение плохое. Из-за слишком "навороченного" образа бутылки Клейна?

Нет, Рита, на мой взгляд, стихотворение очень хорошее. Просто Бутылка Клейна у каждого — своя...
Вот ведь.

Нинель, я прочла ваш отзыв и очень удивилась. Специально перечитала стихотворение в поисках сбоя ритма. Не нашла ни одного.
Насчет неточных рифм - лично меня они не угнетают, а восхищают. Неточные рифмы обогащают поэзию. В бутылках Клейна я разбираюсь плохо, но уж в вопросах рифмы можете мне поверить, - чай, на филфаке училась.

Да, пардонЮ, "заточить" отдельно, "печати" отдельно. Только вот в этом двустишии говоиится именно про ЗАКРЫТИЕ. Как закрыть что-то в бутылке Клейна, запечатать в блюдечке, запретить ходить на дргую сторону ленты Мебиуса - категорически не понимаю.

"Я себя заточила в бутылку Клейна,
налепила печати, пломбы и клейма."

Леш, дык в этом, КМК, и прикол...

_________________
Миша.

А если "налепить печати, пломбы и клейма" на все стороны бутылки?

а смысл? Печати - лепят. Пломбы - вешают. Клейма - ставят. Если все это на бока бутылки - то зачем? Если же как на пробку бутыли с джинном - то почему бутылка - Клейна?

потому что ужасные рожи, иглы и прочие неэстетичные качества лирического ежика пролезут, несмотря на блокираторы, тьфу.. печати и клейма. или ежик вывернется обратно щетинкой и в неподходящий момент.

мне так кажется, наверное, потому что именно так происходит в жизни

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Мне вот почему-то вспоминается анекдот про выкидывание бумеранга или опыт со спусканием пенопласта в унитаз.

Сунь ежика в бутылку Клейна - и он с неприличным чпоканьем оттуда вылетит. Не как "а вот и я", а как героиня театрального анекдота об актрисе певшей заглавную партию в "Тоске", попросившая чтоб не жестко было падать в сцене бросания вниз. Ей постелили несколько пружинных матрасов - и пока в следующей сцене жители пели друг другу о ее печальной участи - ее верхняя половина все еще выскакивала из-за верхнего края декораций...

А продолжение будет?

Типа:
"Ну предполо-о-ожим я оказался в Ленинграде.
Вы здесь как оказались???" (нью лукашин)

ну так, Леша, вот тебе и расшифровка загадных черт женской души.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

а если еще подумать - кажется, описание тихой злой женской истерики удалось.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.