Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 01 Май 2025 10:18:48 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Открыли Утесов и Бернес"? Нет!
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Март 2009 01:33:21 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Выношу из темы "Статья Л. П. Беленького" - потому что это 1) мнение не Беленького, а Лореса, и 2) это дискурс, то и дело рождающийся в дискуссиях, как "в Америке негров линчуют" и "в Советском Союзе никто не может купить себе машину".

Что говорится у цитированного Беленьким Лореса:

"Авторская песня вполне актерская работа, но иная. И в этом есть одна чисто бардовская разработка, которую открыли, пожалуй, Утесов и Бернес, но реализовали-то барды."

Извините - Утесов в 20-е годы лабал ОБЫЧНЫЙ ЛЕГКИЙ ДЖАЗ. Например, "гоп со смыком". Под "джазом" сегодня имеют обычно в виду либо навороченные импровизации с джаз-джамбори 70-х и 80-х, либо достаточно сложносыгранный танцевальный джаз 40-50-х. А джаз 20-х был прост и примитивен как валенок - действительно на уровне музыкальных и текстовых решений "А ну-ка, убери свой чемоданчик". Отсюда и близость к интонациям будущей АП в 30-е и особенно 40-е.

Второй момент. ДО того, как Бернес - которого применительно к нашему дискурсу поминают всуе в контексте двух песен - "Темная ночь" (1942) и "Журавли" (ну тут вообще Анчаров раньше написал едва ли не половину песен) - был, извините, Петр Алейников в ильме "Большая жизнь". "Через рощи шумные и поля зеленые..." - а, заметим, в сцене, когда вредитель охмуряет в пивной героя Алейникова - то поет "а молодого коногона несут с разбитой головой". И, заметим - поет, шельма, именно с доверительными интонациями!

А также - Иван Козловский, исполняющий практически в интонациях, которые ставят в заслугу Петру Лещенко - но без его жеманно-металлических обертонов с ойкающими законцовками (сравните исполнение "давай пожмем друг другу руки" авторское и, скажем из "Зимнего вечера в Гаграх"). А также, извините, пресловутое "Тучи над городом встали" - в "Человеке с ружьем", и не менее пресловутый "Шар голубой" в "Юности Максима", а также - "Каховка" в "Путевке в жизнь", а также - кто там играл Махно, играющего и поющего "любо, братцы, любо..." в фильме "Александр Пархоменко"? Про несколько более джазовые и менее доверительные интонации фильмов Пырьева и Александрова, где звучат песни, подхваченные всей страной, я буду говорить когда-нибудь потом. Но вы не замечали, смотря в 80-е "Возвращение Будулая", как органично звучат в исполнении бабок на поминках по умершему деду-казаку, "Каким ты был, таким остался"? Вокал ушел, доверительность осталась.

В общем, мы можем совершенно спокойно констатировать, что уже советское довоенное кино вовсю использовало эффект доверительного разговора со зрителем с помощью песни. И именно оттуда, буквально с молоком матери, - ее должны были всосать дети 30-х и 40-х - основатели кластера "самодеятельная/авторская песня". Ибо это было очень четкоразличимой фишкой тогдашнего времени - можно сказать, звук работы социального лифта, когда размывалось и понятие "высокий-низкий жанр", и "патентованный автор слов-музыки/ автор из народа" (привет, "Волга-Волга"), и "верхи, заслужившие популярность/низы, этой популярности внимающеи, открыв рот".

А после войны к ним добавился и Владимир Трошин, чья популярность именно в доверительной интонации разговора со слушателем была в 50-е огромна. "Парни, парни...", песня шута из "Двенадцатой ночи", "Подмосковные вечера" и т.п. Это было ка кминимум подкреплением сигнала "не бойся этих интонаций. Видишь - и высокая эстрада (тм) тоже так делает".

В общем, не надо кивать на Трошина и Утесова. Авторская песня - результат довоенной жизни, в которой полив "не бойся творить" шел по множеству грядок из множества леек. И сработать в будущих бардах могла ЛЮБАЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Март 2009 12:15:46 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Алексей, Вы говорите о собственных впечатлениях. А спорить о впечатлениях бессмысленно.
К тому же кино тут и вовсе ни при чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Март 2009 01:53:20 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Тогда, пожалуйста, я хотел бы ознакомиться с выкладками, по которым мы всем обязаны именно Бернесу и Утесову.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Март 2009 06:29:34 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Бесмыссленно, потому что Вы всегда говорите исключительно о собственных впечатлениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Март 2009 10:34:48 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Ах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Март 2009 02:52:17 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3295
Откуда: Москва
Вот и поговорили.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 05 Март 2009 12:42:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 12:41:17 PM
Сообщения: 189
Откуда: Moskva
мда...
"что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна? Если ему сразу сказать, что он хромой?"(с)

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005