ЦАП

Не отвечу, и не надейтесь...Всё, что я хотела сказать я высказала по этой теме. Отвечать же на ваше хамство, как чертику из табакерки)))gateya, нет интереса.

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/

1. Я хочу высказать от всего сердца благодарность Михаилу Никитину. Он сейчас высказал то, что я произнести здесь не решалась из-за того, что в плане культуры и культурного поведения моему поколению доверия нет.

То явление, которое названо культурой, присущей именно МИФИ, существует, является объединяющим фактором поколений мифистов. До сих пор диплом МИФИ подтверждался не только качеством образования и высоким рейтингом вуза, но и отличительным от "обычного" стилем мышления выпускников, креативностью, творческим подходом к задаче, наличием собственной внутренней этики.

Кстати, то, что у творческих коллективов МИФИ забрали помещения - для меня новость. естесственно, не менее шокирующая.

Сейчас это топорное православие обрушится на головы людей 16-24 лет. При том, что в этом возрасте важнее учиться общаться друг с другом, изучать дополнительные специальности, творить.

Проблема не надуманная. Достаточно несколько человек лаборантов или преподавателей, слишком сильно интересующихся религией, чтобы попортить кровь целому курсу. И возникает вопрос, как поведет себя якобы непредвзятая администрация.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Не отвечать - это Ваше право.

Я же призываю Вас задуматься только об одном: в Вашей системе мышления есть чудовищный изъян. Вы не видите разницы между догматичными системами и системами, построенными на доказательствах.

Поймите же наконец, что научное заведение может быть ТОЛЬКО вне-религиозным. Атеистичным. или-или. Или наука - или инквизиция, хиджабы и прочее МРАКОБЕСИЕ.


И поймите же, что атеизм никоим образом не соотносится ни с каким социальным строем.

Вот ролик. Снят в Америке. Совка там ни на грош:
http://www.youtube.com/watch?v=mbef07aQ ... r_embedded

Вокруг Вас люди живут; вероятно, на кого-то именно Вы оказываете влияние. Задумайтесь о своих взглядах.

gateya, не говорите, плз, глупостей. Имён Кеплера, Ньютона и Эйнштейна вполне достаточно, чтобы не согласиться с идеей обязательности атеизма в научном мышлении. Н.П. Бехтерева -- так та вообще до идеи Бога дошла строго научным путем.
Признаем, что возможны разные взгляды на мироустройство.

ЗЫ: Это не к тому, что "могилы" надо в МИФИ ставить. Догматизм -- он и в Ваших высказываниях догматизм, и в религиозной проповеди бывает, и в Африке тож.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Александр Николаевич, Энштейн не был верующим ;). Это так, для справки и порядка. Бога он упоминал только один раз, и то это было, скорее, идиоматическое выражение.

И да, я согласен с тем, что наука и религия несовместимы. Все же, мифы, как их не трактуй (а это религиозники ох как любят, я в школе всего этого наслушался) — всего лишь мифы.

Я глубоко убежден, что удел любой религии должен быть исключительно «клубом по интересам». Кому-то нравится музыка, кому-то полеты, кому-то религия. Негоже проталкивать всюду древние инстинкты психики в качестве серьезного способа познания мира.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Накопленных знаний во времена Кеплера и Ньютона могло и не хватать для строго научного описания картины мира.
Им- простительно.

Про Эйнштейна- не надо "ляля", пожалуйста. Даёте информацию - проверяйте ее хотя бы.
"Во-первых, в 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов».
Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей». Проще говоря, богом для Эйнштейна была природа и гармония, то есть все те же вполне реальные, ничуть не божественные силы, физические законы.

Но может, он потом уверовал?
Нет.
Приведем слова А. Эйнштейна, взятые из его творческой автобиографии, опубликованной в 1945 г., за десять лет до смерти: "Я не могу принять этого иллюзорного бога, награждающего и наказывающего свое создание… Я не хочу и не могу также представить себе человека, остающегося в живых после телесной смерти, — что за слабые души у тех, кто питает из эгоизма или смешного страха подобные надежды".
На аукционе Блумсбери в Лондоне за 404 тысячи долларов было продано письмо Альберта Эйнштейна философу Эрику Гуткайнду (янв. 1954 г.). В письме Эйнштейн говорит о том, что «слово Бог для меня – не более чем просто слово, являющееся следствием слабости человека, Библия – коллекция знаменитых, но весьма примитивных легенд, весьма наивных по содержанию.
...
Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, – мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука». (Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года).

Эксперты подтвердили подлинность письма на 100%. Так что не верил Эйнштейн в библейско-евангельского Бога в 1921 году, не поверил и к 1954-му...
Добавим, что в завещании Эйнштейн распорядился никаких религиозных обрядов при похоронах не совершать.
"
http://community.livejournal.com/scienc ... 19976.html
http://lib.rus.ec/b/131417/read

Бехтерева - не физик, во-первых; Во-вторых, вполне вероятно, что объем еще не познанного, не изученного, с которым нейрофизиолог столкнулась в своей деятельности, настолько обширен, что других слов кроме "чуда" и "создателя" не употребить. Это не означает, что изучить этот еще не изученный слой - невозможно.

И вряд ли ученый, нейрофизиолог Бехтерева сомневалась, скажем, в эволюции или отрицала существовавших когда-то динозавров.

А действующие священнослужители Русской Православной Церкви - сомневаются!! Понимаете? они сомневаются в том, что доказано наукой!

И наносят непоправимый ущерб российской науке

gateya, спасибо за ссылки по поводу веры или безверия Эйнштейна. Впредь буду аргументировать тщательнЕе
А вот другие Ваши аргументы произвели на меня впечатление внутренне противоречивых:


Так хватает ли "накопленных знаний во времена" gateya и Бехтеревой "для строго научного описания картины мира"? Вам -- хватает, Бехтеревой -- не хватает...
Кто бы спорил про возможность изучить что-либо.
Речь, скорее, о догматизме как объективном вреде на пути изучения чего-либо.
Утверждение "Бога нет" -- догматично и ненаучно. За невозможностью его доказать.
Утверждение "Бог есть" столь же недоказуемо. В науке ссылка на промысел Божий за доказательство не принимается, что методически правильно: под "наукой" как раз и понимается система доказательств, содержащая подобное допущение: "Допустим, что Бога нет. Тогда... и т.д."
Не будем догматиками.
А вот это -- до чего же уморительно смешно! "Нет науки, кроме физики, и имярек -- пророк её!"
А на А.Кураева ссылку всё же дам, для симметрии. "Дары и анафемы", плз:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_r ... elect&id=1
и на форуме у него же "Наука и религия" http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... board=57.0
Имхо, есть чего почитать и поразмыслить над чем.
Если без догматизма.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Вы знаете, обращался! не раз и не два! на форуме МИФИ и МИФИст тоже выразил свое отношение к данному процессу.
К сожалению, к ректору МИФИ, г-ну Стриханову доступа нет. На письма он не отвечает. А вот "начальник культуры МИФИ" г-жа Петухова считает, что так и надо. Мы должны воспитывать студентов, а то, что без помещение и организации и хотя бы минимального финансирования этого сделать нельзя, ее как-то мало волнует.
Это, кстати, одна из причин того, что мы остались КСП МИФИ. Не переименовывались как все в эти дурацкие "НИЯУ" и прочее.
"Вот такая вот загогулина", как говорил Б.Н.Ельцин

_________________
Не можешь помочь - не мешай!

Михаил, Вы ведь понимаете, что помещения отбирают и срезают финансирование не потому, что так захотел ректор. В ВУЗах в прошлом году было повальное сокращение преподавателей (что напрямую сказывается на качестве образования - основном, ради чего ВУЗы существуют). В этом году оно продолжится, и в еще большей степени. ВУЗы пытаются экономить на всем и доставать практически любые возможные деньги. Так что, если РПЦ платит за подвальный храм и за остальное, я не удивлен тому, что МИФИ потянулся к религии. Если АП начнет приносить доход, руководство потянется к АП, поверьте!

Добрый день. Иван!
Вы, наверное, сами знаете какие могут быть доходы от авторской песни. Вообще культура - это дотационная область скорее.
Сдать в аренду фирмам помещение, где репетировали и проводили свои мероприятия творческие коллективы МИФИ проще и выгоднее, конечно (с точки зрения коммерции, разумеется).
КСП МИФИ денег и дотаций у администрации МИФИ не просил! Мы сами живем и нормально себя чувствуем в финансовом плане.
Речь о помещении пошла, собственно, когда от нас стали требовать заниматься со студентами и отчитываться сколько мы вовлекли студентов в клуб. Это было просто глупо, потому что КСП МИФИ, которому исполнилось 45 лет осенью 2009 года состоит в основном из выпускников МИФИ (как, впрочем и хор МИФИ и другие творческие коллективы). Это я в плане пояснения своей мысли!
В родном ВУЗе на мой взгляд, о культуре вовсе не думают нынче.

_________________
Не можешь помочь - не мешай!

Михаил, правильно ли я Вас понял, что в КСП МИФИ практически не задействованы студенты МИФИ? Если это так, то чего же удивляться действиям администрации? Любая работа в ВУЗЕ должна, ИМХО, быть направлена на студентов и аспирантов. Выпускники могут, опять-таки ИМХО, оставаться в системе клуба только в качестве педагогов (помощников).

Ради интереса, сколько студентов МИФИ участвует в нынешнем Фестосе? Посмотрел результаты первого тура. Вижу МИРЭА, МГУ, МПГУ, РГУ нефти и газа, МЭИ, МАИ, ГУЗ (не знаю, что это такое), РЭА, лит. институт. А сколько студентов МИФИ в прошлом году ездило на какие-либо фестивали и конкурсы?

Так что пока никакой несправедливости со стороны администрации МИФИ в отношении вашего клуба не вижу, уж извините.

Отвечу по порядку:
1. Во втором туре конкурса будет 2 номера из МИФИ
2. КСП МИФИ проводит свой осенний фестиваль, который в принципе считается 1 туром Московского фестиваля. В фестивале принимают участия студенты и мы уже решаем (Совет старейшин) кого рекомендовать дальше. У нас фестиваль не конкурсный, а тематический.
3. Заниматься со студентами на улице зимой затруднительно. Поэтому у клуба есть план работы (который вывешивается на сайте и в студенческом форуме). А вот собираемся мы теперь достаточно редко, поскольку аренда помещений нам не по карману! http://ksp-mephi.narod.ru
4. На слет приходит много молодежи, на наши выездные мероприятия тоже. А вот % студентов МИФИ мы не считали по отношению к общей численности клуба. Не получается как-то, у нас нет регистрации как таковой.
5. Если Вы "вполне солидарны с администрацией МИФИ", тогда рекомендую почитать с начала тему данного форума!

_________________
Не можешь помочь - не мешай!

Михаил, не обижайтесь. Я про ваш клуб знаю в основном только с Ваших же слов (и слов некоторых Ваших коллег на форумах), т.е.. не очень много Знаю, что у вашего клуба богатые традиции. Но ведь традиции "к делу не подошьешь" Ваш клуб при организации, которая радеет (не будем спорить о терминологии) только за своих "питомцев". Это в порядке вещей. И какое дело администрации МИФИ до чужих (пусть даже бывших своих) людей? Поэтому когда Вы говорите, что не знаете сколько к вам ходит студентов родного института, я Вас не понимаю.

Скажу честно, немного знаком с двумя ВУЗовскими клубами: МИРЭА (работаю в этом институте) и ВМК МГУ (ходил туда на протяжении 3-х лет и надеюсь, смогу ходить в будущем).

В МИРЭА ведется работа со студентами и аспирантами. Есть несколько классов. Сильный студенческий союз, много интересных мероприятий. Ребята ездят по фестивалям, конкурсам. В общем, настоящий ВУЗовский клуб.

ВМК МГУ - это посиделки по средам. Факультет предоставляет на 3 часа в неделю помещение (учебный класс). Никакой работы со студентами не ведется. Единственное, участники клуба принимают участие в факультетских праздниках (очень редко). Студентов и сотрудников факультета в прошлом году приходило, кажется, не более 8-10 человек (в сумме за год). С других факультетов МГУ побольше. Остальные - выпускники и не имеющие отношения к МГУ. Так что никаких задач администрация перед клубом не ставит и ничего не требует взамен.

Я себе представляю, КСП МИФИ все же ближе к первому случаю. Поэтому искренне удивляюсь, что между клубом и администрацией нет (с Ваших слов) взаимных обязательств.

А про тему форума уже высказался, но могу повторить. Лучше получать деньги от РПЦ, чем, например, от криминальных структур. Верю, что не от хорошей жизни администрация пошла на этот шаг. И надеюсь, что жизнь (и данная ситуация) изменятся в лучшую сторону.

Интересно, помогает ли молитва перед экзаменом получить хотя бы тройку, если не выучил предмет? Надо будет летом на экзамене провести опрос: "ВЫ ПОМОЛИЛИСЬ ПЕРЕД ЭКЗАМЕНОМ?" и "НА КАКУЮ ОЦЕНКУ РАССЧИТЫВАЕТЕ?" Хорошая будет проверка на чувство юмора.

Ох, и шутки у вас, Иван. Только криминала нам не хватало. Впрочем, раз вуз заигрывает с роснано, можно ждать, что угодно.

Тем временем, участники КЛП МИФИ сообщили, что у них тоже проблемы с помещением для регулярных встреч. Возможно, останется только конференц-зал для проведения поэтического конкурса, а аудитория на сбор раз в неделю предоставляться не будет. Даже страшно по этому поводу спрашивать рукодителя нашего клуба.

Я верю, что не от хорошей жизни в институте такая администрация. Что самое страшное, в предприятиях отрасли "свистопляска" того же плана.

_________________
"Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава.

Рискну еще раз повториться - для РЕГУЛЯРНЫХ занятий со студентами нужны: помещение и финансирование! (считаю регулярными занятия раз в неделю, в 2 недели).
В МИРЭА, например, это есть, я разговаривал с О.Александровой. В других ВУЗах, предполагаю, тоже.
Студенты принимают участие во всех наших мероприятиях. Количество их я не считаю. И не считаю нужным считать, поскольку клуб у нас - общественная организация по интересам. Численность в последние годы растет достаточно заметно, на последнем празднике "Новый год КСП МИФИ" было 140 человек, из них 40 - молодежь. (Для сравнения в прошлом году на том же празднике было - 60 человек, в позапрошлом - 15)
Наша жизнь достаточно хорошо расписана на студенческом форуме http://www.valinfo.ru/forum/index.php?showforum=27
Традиционные мероприятия клуба - осенний фестиваль (последние выходные октября), Новый год КСП МИФИ, зимний слет с КСП Жуковского (февраль) и слет в Аникеевке(последние выходные июня). Там вход свободный и мы рады всем!

_________________
Не можешь помочь - не мешай!