 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Михаил Никитин
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 03:05:24 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2008 05:23:10 PM Сообщения: 144 Откуда: КСП МИФИ
|
Павел Ардабьевский писал(а): Цитата: чистых "пятерок" нет, но уровень нехилый. Похоже, в этом году студенты составят более чем реальную конкуренцию нестудентам. если студенты не участвуют в 3-м туре Мосгора, то и на Петаккорд участниками не могут поехать?
Спасибо, Алескандр за подробный ответ! Почти все понятно, остался, собственно, один вопрос:
Если судили студентов для 3-го тура МежВУЗА, почему это считается действительным для Московского конкурса? Жюри-то предупреждено о том, что это единое действие? Прочитав положение у меня, например, сложилось впечатление, что у студентов - своя свадьбы (3-й тур МежВУЗа в ДомЖуре) у остальных -своя свадьба - 3-й тур в Политехе.
Теперь же опять я в сомнениях - получается, студенты со 2 тура могут идти на 3-й Москвы? И одновременно на 3-й МежВУЗа?
Это вопрос чисто организационноый, допытываюсь с профессионально-организаторской точки зрения!
Что есть талантливая молодежь не сомневаюсь, сам видел и слышал!
_________________ Не можешь помочь - не мешай!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 04:55:54 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
Я не знаю, были ли прослушивания 2-го тура межвузовского конкурса отдельные от городского. Но, внимательно почитав Положения, понимаю, что те, кто прослушивался в рамках городского конкурса, могут попасть в два 3-их тура. Те из них кто получит "слонов" на городском конкурсе поедут конкурсантами в Питер. Лауреаты и дипломанты только межвузовского поедут в Питер вольными слушателями.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Костромин
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 05:52:09 PM |
|
 |
Обладатель черного пояса по КСП |
 |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3298 Откуда: Москва
|
Цитата: если студенты не участвуют в 3-м туре Мосгора, то и на Петаккорд участниками не могут поехать?
Да, именно так.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Михаил Никитин
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 05:57:03 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2008 05:23:10 PM Сообщения: 144 Откуда: КСП МИФИ
|
Иван писал(а): Я не знаю, были ли прослушивания 2-го тура межвузовского конкурса отдельные от городского. Но, внимательно почитав Положения, понимаю, что те, кто прослушивался в рамках городского конкурса, могут попасть в два 3-их тура. Те из них кто получит "слонов" на городском конкурсе поедут конкурсантами в Питер. Лауреаты и дипломанты только межвузовского поедут в Питер вольными слушателями.
Вы знаете, Иван, я тоже не в курсе. По статистике же получается (я по образованию физ-мат), если студенты наши славные, которые пели во 2 туре конкурса участвовали на общих основаниях и судили их тоже на общих основаниях, то:
Если результаты 2-го тура просто отсечь по оценке "4" получается 41 номер в 3-й тур. Из них студенты - 17 номеров. Получается. нужно отсекать по уровню более 4 баллов.
Это здорово само по себе, но тогда вопрос - а зачем студентам отдельный 3-й тур? Типа, призовая игра? Или по результатм своего третьего тура они принимают участие в 3-м туре Московского конкурса?
Я действительно не понимаю!
_________________ Не можешь помочь - не мешай!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Костромин
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 05:59:18 PM |
|
 |
Обладатель черного пояса по КСП |
 |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3298 Откуда: Москва
|
Цитата: Почти все понятно, остался, собственно, один вопрос: Если судили студентов для 3-го тура МежВУЗА, почему это считается действительным для Московского конкурса? Жюри-то предупреждено о том, что это единое действие?
А Вы как думаете -- Жюри НЕ предупреждено? Предупреждено, и более того.
Основное голосование Жюри ведется БЕЗ УЧЕТА, СТУДЕНТЫ ЭТО ИЛИ НЕ СТУДЕНТЫ. То есть речь идет не о третьем туре Межвуза, а о Третьем туре Московского конкурса. Результаты именно такого голосования выложены на сайте.
По окончании основного голосования рассматриваются результаты, полученные студентами. При желании кого-либо из членов жюри производится переголосовка -- именно по участию в Третьем туре Межвуза. Правда, таких случаев совсем немного, и результаты менялись не на много.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
LVK
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 06:07:48 PM |
|
Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM Сообщения: 349 Откуда: Москва
|
Александр Костромин писал(а): По окончании основного голосования рассматриваются результаты, полученные студентами. При желании кого-либо из членов жюри производится переголосовка -- именно по участию в Третьем туре Межвуза. Правда, таких случаев совсем немного, и результаты менялись не на много.
... В результате этого формируется отдельный список — список участников Третьего тура Межвуза, верно? а он публикуется?
_________________ Лев Кузнецов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 06:20:15 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Цитата: Основное голосование Жюри ведется БЕЗ УЧЕТА, СТУДЕНТЫ ЭТО ИЛИ НЕ СТУДЕНТЫ. То есть речь идет не о третьем туре Межвуза, а о Третьем туре Московского конкурса. Результаты именно такого голосования выложены на сайте. По окончании основного голосования рассматриваются результаты, полученные студентами. При желании кого-либо из членов жюри производится переголосовка -- именно по участию в Третьем туре Межвуза. Правда, таких случаев совсем немного, и результаты менялись не на много.
совсем запутался: предстоит еще один концерт второго тура - 28 марта. Только после него будет "основное голосование". Но как же тогда сформируется список 3 тура Межвуза, если он будет уже 24 марта, а голосование по участию в этом концерте может быть только после "основного голосования"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Костромин
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 06:30:15 PM |
|
 |
Обладатель черного пояса по КСП |
 |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3298 Откуда: Москва
|
http://www.ksp-msk.ru/page_462.html
Это Регламент работы Жюри. Единый для Города и Межвуза.
Пункты 17--19:
Цитата: 17. После завершения всех концертов второго тура в отдельно назначенный день Оргкомитет собирает заключительное заседание Жюри, на которое приглашаются все члены Жюри, работавшие на концертах Второго тура.
18. К заключительному заседанию Жюри Секретариат готовит объединенную таблицу голосования Жюри на всех конкурсных концертах, отсортированную по убыванию полученных участниками рейтинговых баллов.
19. Решение по прохождению конкурсанта на Третий тур принимается на основании лучшего из двух рейтинговых баллов, полученных по двум исполненным песням. Жюри имеет право рекомендовать конкурсанту заменить на Третьем туре песню, получившую худший рейтинговый балл
Сегодня Жюри собирается для принятия решений по Межвузу.
После 28.03 предстоит аналогичное заседание по Городу.
По-моему, ясность полная, если внимательно читать Положения с Приложениями 
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 10:54:32 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
Паша, ты же участвовал в выработке Положения. Как же не разъяснил для себя эти вопросы?
Михаил, 3-ий тур межвуза проводится отдельно. И его лауреаты и дипломанты будут полноценными. А в 3-ий тур москонкурса отбор идет по результатам 2-го тура москонкурса. В Положении прописана возможность проведения буферного концерта, с тем чтобы в справедливом соревновании отобрать из многих конкурсантов (тех, у кого оценки от 3.** до 4.**) нескольких на оставшиеся места в 3-ий тур.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Понедельник 22 Март 2010 11:01:15 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Цитата: Паша, ты же участвовал в выработке Положения. Как же не разъяснил для себя эти вопросы?
меня, Ваня, другие вопросы больше волновали.
и хорош уже ерничать не к месту
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Михаил Никитин
|
Добавлено: Вторник 23 Март 2010 10:23:43 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2008 05:23:10 PM Сообщения: 144 Откуда: КСП МИФИ
|
[quote=
Михаил, 3-ий тур межвуза проводится отдельно. И его лауреаты и дипломанты будут полноценными. А в 3-ий тур москонкурса отбор идет по результатам 2-го тура москонкурса. В Положении прописана возможность проведения буферного концерта, с тем чтобы в справедливом соревновании отобрать из многих конкурсантов (тех, у кого оценки от 3.** до 4.**) нескольких на оставшиеся места в 3-ий тур.[/quote]
Вы знаете, Иван, не получается от 3** до 4**. ПОлучается (если студенты участвуют) от 4** до 5**. При ограничении 4 балла набирается 43 номера!!! А по Положению их 30 в 3-м туре!
Я-то по невнимательности действительно считал, что прошедшие 3-й тур МежВУЗа могут принять участие в 3-м туре города. (Иначе зачем это "государство в государстве"). Если же для ВСЕХ участников вторые туры идут на равных, то проходная оценка на 3-й тур 4,2 балла примерно (для всех). Тогда вопрос - а зачем 3-й тур МежВУЗа? Он-то для кого?
_________________ Не можешь помочь - не мешай!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Вторник 23 Март 2010 10:33:40 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Цитата: Тогда вопрос - а зачем 3-й тур МежВУЗа? Он-то для кого?
для студентов и аспирантов
у них свой проходной бал. вернее диапазон. например (от фонаря взял цифры) - 3,5 - 5.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Михаил Никитин
|
Добавлено: Вторник 23 Март 2010 11:25:37 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2008 05:23:10 PM Сообщения: 144 Откуда: КСП МИФИ
|
Павел Ардабьевский писал(а): Цитата: Тогда вопрос - а зачем 3-й тур МежВУЗа? Он-то для кого? для студентов и аспирантов у них свой проходной бал. вернее диапазон. например (от фонаря взял цифры) - 3,5 - 5.
Ладно, будем считать. что организаторы данного фестиваля предусмотрели все эти ньюансы. Не мы им судьи, а они нам!( на данном мероприятиии) 
_________________ Не можешь помочь - не мешай!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
|
Добавлено: Четверг 25 Март 2010 12:25:38 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gryzlov
|
Добавлено: Понедельник 29 Март 2010 03:09:32 PM |
|
 |
Пользователь побывал в бане |
 |
Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM Сообщения: 516
|
6 концертов 2-го тура закончились. Посмотрел Положение.
"37. Третий тур проводится в форме одного конкурсного концерта, к которому допускаются не более 30 творческих единиц.
38. Состав участников Третьего тура Конкурса формируется по результатам Вторых туров".
Если 30, то это у кого балл больше 4.2 (8 авторов, 4 авт. муз., 12 исп., 4 дуэта, 1 ансамбль, 1 поэт).
Но в п. 38 есть "При необходимости, по решению Жюри, между Вторым и Третьим турами Оргкомитетом проводится промежуточный «буферный» конкурсный концерт".
Я не очень понял, когда возникает "необходимость"? В случае равных баллов? Но у сейчас у 30-го и 31-го места этого нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
|
Добавлено: Понедельник 29 Март 2010 04:21:45 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Михаил Никитин
|
Добавлено: Понедельник 29 Март 2010 05:06:37 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2008 05:23:10 PM Сообщения: 144 Откуда: КСП МИФИ
|
Gryzlov писал(а): 6 концертов 2-го тура закончились. Посмотрел Положение.
"37. Третий тур проводится в форме одного конкурсного концерта, к которому допускаются не более 30 творческих единиц. 38. Состав участников Третьего тура Конкурса формируется по результатам Вторых туров".
Если 30, то это у кого балл больше 4.2 (8 авторов, 4 авт. муз., 12 исп., 4 дуэта, 1 ансамбль, 1 поэт).
Но в п. 38 есть "При необходимости, по решению Жюри, между Вторым и Третьим турами Оргкомитетом проводится промежуточный «буферный» конкурсный концерт".
Я не очень понял, когда возникает "необходимость"? В случае равных баллов? Но у сейчас у 30-го и 31-го места этого нет.
Я уже писал об этом и не получил пока ответа. Кроме того, я так и не разобрался с МежВУЗом. Третий тур его прошел, награждены лауреаты (их мало) и дипломанты. Но те же студенты могут, получается далее идти на 3-й тур Москвы? Не будучи лауреатами и дипломантами своего конкурса? Ладно, я уже отчаялся разобраться! 
_________________ Не можешь помочь - не мешай!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
barbolina
|
Добавлено: Понедельник 29 Март 2010 06:19:46 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 22 Март 2010 12:52:24 PM Сообщения: 31 Откуда: Алтай-Калининград-Москва
|
с межвузом очень легко все. По проходному баллу меня как-то впихнули в 3 тур межвуза, но я никак не пройду в третий тур мосгора... вот и все.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Костромин
|
Добавлено: Понедельник 29 Март 2010 06:30:51 PM |
|
 |
Обладатель черного пояса по КСП |
 |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3298 Откуда: Москва
|
Михаил Никитин писал:
Цитата: я так и не разобрался с МежВУЗом. Третий тур его прошел, награждены лауреаты (их мало) и дипломанты. Но те же студенты могут, получается далее идти на 3-й тур Москвы? Не будучи лауреатами и дипломантами своего конкурса? Ладно, я уже отчаялся разобраться! Попробую еще раз. 1 и 2 туры Межвузовского конкурса являются общими для Межвузовского и 25 Московского конкурса. 3 тур Межвузовского конкурса с той или иной степенью благополучности состоялся, определились лауреаты и дипломанты этого конкурса. 3 тур Московского конкурса должен состояться 24 апреля. Состав его участников определяется Жюри на специальном заседании: http://www.ksp-msk.ru/page_397.htmlЦитата: 37. Третий тур проводится в форме одного конкурсного концерта, к которому допускаются не более 30 творческих единиц. 38. Состав участников Третьего тура Конкурса формируется по результатам Вторых туров. При необходимости, по решению Жюри, между Вторым и Третьим турами Оргкомитетом проводится промежуточный «буферный» конкурсный концерт.
Процедура эта регламентируется Регламентом работы жюри: http://www.ksp-msk.ru/page_462.htmlЦитата: 17. После завершения всех концертов второго тура в отдельно назначенный день Оргкомитет собирает заключительное заседание Жюри, на которое приглашаются все члены Жюри, работавшие на концертах Второго тура. 18. К заключительному заседанию Жюри Секретариат готовит объединенную таблицу голосования Жюри на всех конкурсных концертах, отсортированную по убыванию полученных участниками рейтинговых баллов. 19. Решение по прохождению конкурсанта на Третий тур принимается на основании лучшего из двух рейтинговых баллов, полученных по двум исполненным песням. Жюри имеет право рекомендовать конкурсанту заменить на Третьем туре песню, получившую худший рейтинговый балл, пригласив конкурсанта на соответствующую творческую мастерскую (см. п.27 Положения). 20. На заключительном заседании Жюри Второго тура определяет, какая величина рейтингового балла служит основанием для допуска конкурсанта к Третьему туру Конкурса. 21. Каждый член Жюри имеет право «антивето», т.е. имеет право допустить конкурсанта на Третий тур своим личным решением, о чем будет объявлено на концерте. 22. В спорных случаях Жюри может обратиться к техническим записям концертов второго тура. 23. При наличии большого количества конкурсантов, получивших рейтинговый балл выше 3,0, Жюри принимает решение о проведении дополнительного конкурсного «буферного» концерта Второго тура. 24. По результатам работы заключительного заседания Жюри Секретариат готовит протокол со списком конкурсантов, допущенных на третий тур. Если принято решение о проведении «буферного» концерта Второго тура, в протоколе указывается: - количество вакантных мест на третий тур; - список конкурсантов, рекомендованных на «буферный» концерт. Протокол подписывается членами Жюри и Ответственным секретарем Конкурса и публикуется на сайте.
Как видно из приведенных текстов, результаты Межвузовского конкурса никакого влияния, кроме чисто психологического, на проведение 3 тура 25 Московского конкурса не оказывают.
А студенты и аспиранты московских вузов по итогам 2 тура вполне себе могут принять участие в 3 туре 25 Московского.
Михаил, вам что, жалко для студентов небольшой студенческий праздник устроить?
ЗЫ: Имхо, наибольшие трудности для принятия Жюри корректных решений в этом году будет представлять пункт 19 Регламента.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|