ЦАП

Господа хорошие!

Давайте спокойненько рассудим.

Вот Решение Минкульта Самарской области: http://cs4166.vkontakte.ru/u10715812/68 ... d2183d.jpg

В нем совершенно черным по абсолютно белому изложено: ПРОВЕСТИ ФЕСТИВАЛЬ НА УЧАСТКАХ МАСТРЮКОВСКИХ ОЗЕР и ФЕДОРОВСКИХ ЛУГОВ.
Единственное число - Фестиваль, множественное - (на) участках.
Таким образом победители конкурсов на этих участках одного Грушинского фестиваля являются лауреатами этого самого ОДНОГО, а не нескольких или разных, фестиваля.
Всё.
Никаких других толкований невозможно.

Теперь Есипов... Ну, чудит. Да, у них там в СОКАПГ публика в Президиуме своеобразная: любят верноподданичество. Но отменить акт органа государственной власти ребята не в состоянии. Могут опротестовать, но тогда автоматом лауреаты ОБЕИХ площадок (участков) теряют право именоваться Грушинскими.

Как реагировать? 2 варианта:
- не обращать внимания
- посмеяться, и не обращать внимания

Чего не надо, так это относиться всерьез...
Ну не хотят в СОКАПГ бардов. Не хотят! А барды прямо извелись, так им к Кейльмановским штиблетам прильнуть охота? Нет же. Ну и ладненько.

Не было бы вариантов. Их полно!

_____________________

Интересный казус. СОКАГ нам рассказывает, что тяжкими усилиями (а мы видим, что и не чистой игрой) клубу удалось изъять в свою пользу права на проведение ГФ у частника. Под этим частником подразумевается чаще Фонд, но и арендатор поляны на Масстрюках тоже.
Но вот какое дело: фест-то проводился всю дорогу гос. (парт. и комс.) органами. Т.е. как ни крути, а был общественным (общенародным) , региональным - ОБЩИМ. Фонд исправно выдавал разрешения на использование наименования с 99-го года, т.е. 10 лет. Теперь разрешение будет давать СОКАПГ. Вопрос в том: кому? Себе или по-прежнему гос. органу? Пока по всем заявлениям ("Фест наш!") проходит, что СОКАПГ отобрал фест у гос-ва, сделав СВОИМ.
Из этого факта следует интересный вывод, что отныне ГФ - клубный фестиваль, т.е. резко изменился его статус.
Кстати, вот в такой ипостаси СОКАПГ как раз и могут не признавать лауреатов других фестов, в том числе и прежнего неклубного Грушинского. Правда, признав только федоровских, опустят их статус до лауреатов клубного конкурса внутри большого Грушинского.

_________________

Игорь, не чуди и не смеши про "акт органа государственной власти "
распоряжение Министра Культуры - для бухгалтерии и есть важный документ для выделения денежных средств и не более.
Нет ведь приказа о назначении оргкомитета, нет приказа о назначении худсовета, нет приказа утверждающего итоги конкурса и...
дипломы подписывали не чиновники МинКульта, если оно проводило именно фестиваль.

Приведенное распоряжение (как я вижу и читаю)
О подготовке и проведении 35 Всероссийского фестиваля авторской песни имени В.Грушина
и где указаны возможные варианты размещения- Федоровка и Мастрюки

Так вот - это сиречь приказ о подготовке - только что дальше???
Отчего по этому распоряжению деньги выделялись и на другой фестиваль :
- международный фестиваль бардовской песни имени того же В.Грушина?

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Деньги выделялись по другой статье: возмещение расходов неком. организациям, в течение года проводящим мероприятия АП/БП, в т.ч. фестивали...
Т.о. Решение Минкульта по Грушинскому и бюдж. возмещение прямо не связаны.
Ошибочное представление, что деньги выделяются именно на Грушинский, спровоцировало и Мартынова на известные шаги, и сильно подвело некоторых граждан, полагавших, что как только они заявят, что будут делать фест, так сразу и бюджет им мат. поможет.

Решение о проведении Грушинского (тут 35-го, а есть и по 36-му) можно опротестовывать через суд.
Другие подходы, в том числе "поиски смыслов" и "вариантов" ничего не изменят и не отменят внятно изложенного содержания документа. И для СОКАПГа, решившего начать странные (анти)популистские демарши.

Кстати, если СОКАПГ не включал в списки оргкомитета Федоровской площадки ГФ представителей Минкульта, то это ставит под сомнение только "федоровские" протоколы и решения... На Мастрюковской площадке в Оргкомитете представители Минкульта были, и именно его решения определяли все остальные. В т.ч. конкурс. Т.е. Мастрюки проводились во исполнение данного Решения. Если СОКАПГ сейчас будет утверждать, что он Решение Минкульта не исполнял, действуя самодеятельно, это будет забавно.

Но, повторю, СОКАПГ как отд. юр. лицо имеет право не признавать на СВОЕМ мероприятии итоги предыдущих ГФ, может признавать их отчасти или еще как-то глумиться... Это внутреннне дело СОКАПГ. Но если опять выйдет Решение Минкульта или аналогичный документ по ГФ, действия СОКАПГ на таком ГФ будут являться ...некорректными с т.з. юрид-й и здравого смысла, мягко говоря.

Но делайте что хотите.

Меня все-таки куда больше занимает Мир бардов. Ответственно говорю, что на нашем фестивале полностью признаются итоги и авторитет жюри всех бард-фестивалей, административной селекции и поисков "более равных" не предусмотрено.

_________________

Получается что приказ министра был
О подготовке и проведении 35 Всероссийского фестиваля авторской песни
а поехали чиновники с деньгами на
Международный фестиваль бардовской песни

пересортица такая.. невинная.

Мой вопрос скорее о том - кто подписывает дипломы лауреатов фестиваля???
Проводятся ли итоги приказом по министерству?
Ведется ли реестр лауреатов в министерстве???

Нет? Так ведь исполнительной дирекцией Грушинского фестиваля везде пишется Грушинский клуб - это все знают.
В Грушинском клубе в архиве хранятся все протоколы прошлых лет и ведется реестр лауреатов и дипломантов.
Выходит отошедшие от ГК уважаемые товарищи и проводившие 3 года Международный бардовский фестиваль на Мастрюках чего-то не учли и что-то не доработали...

Вот и получается, что в Грушинском клубе считают соседнее мероприятие просто другим фестивалем.

В общем в министерстве решать надо... тоже надо и там.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Эдуард, пересортица или, точнее, перевирание - оно в данном случае, у Вас.
Интересно, это что - фирменный стиль борцов за истинный Грушинский (как, впрочем, и борцов за "истинную бардовскую песню" да и вообще - "за истину") - перевирание?
Найдите слово МЕЖДУНАРОДНЫЙ в документах 34-35-36 Грушинских фестивалей на Мастрюках, и я готов выучить любую Вашу песню на Ваш выбор и петь ее на всех своих концертах:
Подсказка:
http://www.samarabard.ru/board/viewtopi ... =52&t=1169
С 3 по 6 июля 2008 года, на фестивальной поляне в районе Мастрюковских озёр (проезд электричкой до платформы 135 км, пл. имени Валерия Грушина), пройдёт традиционный, юбилейный 35 Всероссийский фестиваль бардовской песни имени Валерия Грушина.
http://www.samarabard.ru/board/viewtopi ... =52&t=1411
Пресс-релиз
о проведении 36-го фестиваля бардовской песни
имени Валерия Грушина
Со 2 по 5 июля 2009 года, на фестивальной поляне в районе Мастрюковских озёр (проезд электричкой до платформы 135 км, пл. имени Валерия Грушина), пройдёт традиционный фестиваль бардовской песни имени Валерия Грушина.

http://www.samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=2&t=690
Пресс-релиз о проведении 34-го Грушинского фестиваля.
Сообщение Dark » Чт апр 19, 2007 11:11
Пресс-релиз
О ПРОВЕДЕНИИ 34 ВСЕРОССИЙСКОГО ФЕСТИВАЛЯ АВТОРСКОЙ ПЕСНИ ИМЕНИ ВАЛЕРИЯ ГРУШИНА.
Всероссийский фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина традиционно проводится в первые выходные июля (с 4 по 8 июля 2007 г.) на Фестивальной Поляне в районе Мастрюковских озер.

Я найти слово МЕЖДУНАРОДНЫЙ не смог.
Разница была в словах БАРДОВСКОЙ песни(Мастрюки) и АВТОРСКОЙ песни (Федоровка).
Но дело то не в том. Да будь он даже международный - что из этого следует? Что Лена Касьян или Женя Ланцберг ил Макс Чикалов или Туриянская и т.д. по списку лауреатов - должны быть оскорблены и унижены?
Или Вы (как и сам Есипов) действительно не ведаете, что творите?
И искренне уверены в своей правоте?
Вы ж себя причисляете в бардам, литераторам.
Не прав Швыдкой, говоря: Барды нужны только бардам.
Похоже, что БАРДЫ НЕ НУЖНЫ ИМЕННО БАРДАМ.

Может, стоит прекратить всю эту возню?[/quote]

Витя, можно уточнить? Дипломы лауреатов выдавались от имени Минкульта Самарского? На бланках Минкульта?
Я уже писал, что Руслана Туриянская точно не знала, что фестивалей два.
Лёша Макаревич знал и был и там и там. На Мастрюках стал лауреатом, на Федоровских - дипломантом.
То есть у него есть оба диплома.
И ему теперь говорят, знаешь ты теперь не дипломант Федоровских лугов, а уже лауреат. Так теперь юридическая картина поменялась.
То есть другие дипломанты, например, Алиса Ракуль так и остается дипломантом Федоровки, а кого-то переводят в лауреаты.
Что-то здесь, мне кажется, не так просто во всем этом.
Если, конечно, у Министерства культуры Самары есть постановления, что те-то и те-то были лареатами ГФ 2007-2009, то тогда о чем разговор. Надо просто опубликовать их.

Вобщем, СОКАПГ в своем репертуаре.

Попробуем так: не похоже, чтобы Фонд смирился с патентами СОКАПГ. Существует достаточно высокая вероятность, что признанные судом наследниками признанного судом умершим В. Грушина в суде же патенты аннулируют. По принципу как аукнется, так и откликнется. И по тому же принципу аннулируют протоколы ГФ от СОКАПГ.
СОКАПГ создает опасный и некрасивый прецедент.
До сих пор подобное в голову еще никому не приходило. Но опыт может быть учтен. Не так трудно найти причины для непризнания лауреатов СОКАПГовского феста. Или однажды лауреаты Петаккорда, скажем, услышат, что никакие они не лауреаты, а на Петаккорде - неправильный конкурс и жюри так себе. Достаточно будет просто не любить оргов Петака, чтобы напридумывать кучу дичайших оснований, зацепок, и загнобить его лауреатов. Дурное дело не хитрое. А прецедент - пожалста - у СОКАПГ на его ГФ.

Я уже молчу о том примере, воспользовавшись которым, с помощью пары юр. выкрутас можно установить контроль над любым фестом, было б желание.
Вы не поверите, сколько бумаги произведено УЖЕ по поводу Мира бардов. Это чтоб не слямзили эмблемку-то, а то найдется какой-нибудь оформитель Шевелюркин ...

_________________

Громов, Вы прекрасно знаете, что потребовалось 3 года, чтобы отобрать обратно ГК права у Миши. Пока Осокин не может ничего сделать и пытается всё просто затянуть.
Думаю, что попытки отбить назад ГФ у Миши и Мартынова уже ни к чему не приведут. И это все понимают. Но пока согласиться не могут.
Про Петаккорд - смешно. Были уже попытки такие проведения двух фестивалей в Питере.

Игорь (Грызлов), уточняю: мое личное мнение - эта возня вокруг лауреатств дискредитерует не только ГК, но и жанр в целом (поскольку Грушинский в массовом сознании - это как-бы главный фестиваль жанра. Что, возможно, вовсе не так на самом деле, но ведь и Митяев - в массовом сознании главный бард).
Лучшим выходом, на мой взгляд, было бы признать лауреатства безо всяких условий.
А уж там если кто-то захочет еще раз в конкурс пойти - то это его личный выбор будет. Только удачи пожелать было бы можно выбравшим это.
Многократных лауреатов в истории Грушинского было немало - и Володя Муравьев, и Старцев Петр, и Женя Матвеев - список длинный многократных лауреатов.
"Еще нам не поздно исправить ошибки.
И есть еще время, чтоб новые сделать"
Все время вспоминается эта песня Арика Круппа.
Только вот, боюсь, времени уже почти нет на новые ошибки. Только на исправление ошибок его хватает. И то едва-едва.
Список потерь в бардовском мире за годы "Грушинских войн" уже приближается по размеру к спискам почетных гостей на Грушинском.
А по качеству - так и вовсе уже - необратимо все.
А войны все идут и идут.
Что, неужто им идти до тех пор, когда и приглашать то некого станет?

Воронову.Громову.

Дорогие мои, внимательно следил за этим моментом - именно за названием песенного мероприятия на Мастрюках и отметил шатания, были у вас варианты и они пропечатывались в сети :
- номерной фестиваль бардовской песни им. В.Грушина
- международный фестиваль бардовской песни им. В.Грушина
- всероссийский фестиваль бардовской песни им. В.Грушина

Шатания и разно названия были! И причем четко старались дистанцироваться от мероприятия ГК синонимом "бардовской"

Словом на Мастрюках не был дословно , побуквенно

Всероссийский фестиваль авторской песни им. В.Грушина(как в приказе министра)

а был иной, в разных вариантах ваших(см. выше.)

Поймите - я не ругаюсь и не спорю с вами господа Воронов и Громов.
Поймите правильно, что и никто из ГК не унижает лауреатов Мастрюков этих 3 лет. (примите должное- что мы прекрасно сидели за одним столом и гарно спевали намедни на устроенном мной мероприятии : лауреаты Биринцев и Полянский вместе с Дорониной, Плотниковой и мной)
см - http://pegasus.flyfolder.ru/topic195.html

Я говорю о не доработке. Если бы эти годы по итогам конкурсов формировался общий список и приказом министра утверждались победители - не было бы вопросов сейчас.
И никто никого не дискредитирует. Должно быть сделано так чтоб не вызывало вопросов в дальнейшем. Вами должно быть доделано.
Если вы бросили своих людей в состоянии лауреатов бардовского фестиваля, то ГК их пригласил по сути на собеседование и дружеский концерт чтоб затвердить их лауреатами
Всероссийского фестиваля авторской песни им. В.Грушина(Грушинского фестиваля)
Так понимаю я сам суть послания Бориса Алексеевича Есипова.

А уж коль последние решения властных органов подтвердили именно за Грушинским клубом право называть свои мероприятия Грушинский фестиваль(фестиваль имени ,В.Грушина), то приглашение председателя худсовета Грушинского Клуба, лауреата 2 Грушинского фестиваля, автора песни "Маленькая баллада о большом человеке" , исполнением которой начинается концерт на Горе все последние годы, сокурсника Валерия Грушина лауреатов 2007, 2008, 2009 годов фестиваля бардовской песни на Мастрюках в финал 37 Грушинского фестиваля является актом уважения и к ним и к членам жюри их отметивших когда-то.

И хватит ругаться и капризничать.


_________________________________
Добавлю информации из
Решение и предписание по делу №34-5762-09/6 о Грушинском фестивале

Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Самарской области

УСТАНОВИЛА:
1. Федеральная антимонопольная служба направила в Управление Федеральной антимонопольной службы по Самарской области (далее-Управление) заявление Общественной организации «Самарский областной клуб авторской песни имени В. Грушина» (далее-СОКАП) от 19.01.2009г. № 01067 для рассмотрения его по существу (вх. № 872 от 02.02.2009г.), содержащее сведения о том, что ЗАО Научно-производственная фирма «Мета», Некоммерческое партнерство «Творческое объединение «Самарские барды», Некоммерческое партнерство «Фестивальный парк», Некоммерческая организация «Фонд «Фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина» (далее - лица, учредившие фестиваль) распространили ложные сведения о том, что проводимые ими мероприятия являются очередными по счету – 34 и 35- фестивалями имени В. Грушина, незаконно использовали средства индивидуализации - эмблему фестиваля имени В. Грушина, товарный знак „Грушинский фестиваль“, принадлежащее СОКАП по свидетельству № 368058 от 05.12.2006г. и словосочетание „Грушинский фестиваль“.
и тд


РЕШИЛА:
1. Признать нарушившими ООО Научно-производственная фирма «Мета», Некоммерческое партнерство «Творческое объединение «Самарские барды», Некоммерческое партнерство «Фестивальный парк», Некоммерческую организацию «Фонд «Фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина» часть 1, 2 статьи 14 Закона о конкуренции.
2. Выдать предписание о прекращении нарушения части 1,2 статьи 14 Закона о конкуренции, с этой целью в срок до 15 апреля 2010г. ООО Научно-производственная фирма «Мета», Некоммерческому партнерству «Творческое объединение «Самарские барды», Некоммерческому партнерству «Фестивальный парк», Некоммерческой организации «Фонд «Фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина» прекратить:
1) незаконное использование рисунка, являющегося символом Грушинского фестиваля авторской песни и представляющего собой стилизованное изображение гитары, на которой стоит белый парус;
2) незаконное использование товарного знака «Грушинский фестиваль», зарегистрированного СОКАП по свидетельству № 368058 от 05.12.2006г., а также словосочетания «Грушинский фестиваль» и его производных (фестиваль имени В. Грушина) вместе с его порядковой нумерацией (34,35,...).

ПРЕДПИСЫВАЕТ:
1. ООО Научно-производственная фирма «Мета», Некоммерческому партнерству «Творческое объединение «Самарские барды», Некоммерческому партнерству «Фестивальный парк», Некоммерческой организации «Фонд «Фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина» прекратить нарушение части 1, 2 статьи 14 ФЗ «О защите конкуренции», выразившееся в распространении ложных сведений о том, что проводимые ими мероприятия являются очередными по счету – 34 и 35- фестивалями имени В. Грушина, незаконном использовании средства индивидуализации - эмблемы фестиваля имени В. Грушина, товарного знака „Грушинский фестиваль“, принадлежащее СОКАП по свидетельству № 368058 от 05.12.2006г. и словосочетания „Грушинский фестиваль“,с этой целью в срок до 15 апреля 2010г. прекратить:
1) незаконное использование рисунка, являющегося символом Грушинского фестиваля авторской песни и представляющего собой стилизованное изображение гитары, на которой стоит белый парус;
2) незаконное использование товарного знака «Грушинский фестиваль», зарегистрированного СОКАП по свидетельству № 368058 от 05.12.2006г., а также словосочетания «Грушинский фестиваль» и его производных (фестиваль имени В. Грушина) вместе с его порядковой нумерацией (34,35,...).
2. О выполнении настоящего Предписания сообщить в срок до 16 апреля 2010г. , с предоставлением доказательств.


не смогли вы договориться меж собой - за вас власть решила...

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Не все еще поделили? Функционеры, б@#$%

http://community.livejournal.com/bards_ru/948017.html

_________________
http://alural.narod.ru Клуб Самостоятельных Слушателей

А вот еще один "ответ барда". На своем языке:

http://gen-by.livejournal.com/15605.html

Являются ли лауреатами Грушинского победители конкурса Туристских фестивалей песни памяти В. Грушина? Именно так назывался Грушинский в начале своей истории. И что же?
По логике СОКАПГ - нет, это был другой фестиваль. И состав жюри другой, и названия. И даже званий лауреатов - не было первое время. Мда...

Второй момент. Если судьбу побед в конкурсах АП будут сверять с решениями судов, а не с протоколами жюри - это предел.

Третий. Решение местной комиссии ФАС, отказавшейся выслушать главного свидетеля - Минкульт, распоряжения которого были юр. основой проведения ГФ - по меньшей мере спорны.


Несмотря на то, что СБ вышло из мастрюковского Оргкомитета, самбарды, считая себя отвественными перед жюри и конкурсантами ФБП им. В. Грушина, посчитали необходимым официально высказать свою позицию http://www.samarabard.ru/board/viewtopi ... 589#p24213

И тем не менее.
Появилась надежда, что конфликт вокруг Обращения может найти решение. Некоторые уточнения и разъяснения, данные коллегами из СОКАПГ по содержанию Обращения г-на Есипова, позволяют так думать.
Предложен вариант: http://www.samarabard.ru/board/viewtopi ... 227#p24221
Попытаемся его реализовать. Есно, в диалоге.

_________________

Спасибо Игорь.
Являются ли лауреаты Фестиваля бардовской песни им. Грушина на Мастрюковских озерах(ФБП им. В. Грушина) 2007-2009 годов лауреатами Всероссийского фестиваля авторской песни им.В.Грушина который проходил в 12 км выше по течению? Ответ несложный - они конечно являются лауреатами Фестиваля бардовской песни!
И не важно как Грушинский фестиваль назывался в начале своего пути, только уже многие годы он называется именно - Всероссийский фестиваль авторской песни им.В.Грушина.
Конечно у каждого свой Грушинский в душе, но любое изменение названия в наше время - это создание другого, параллельного продукта, мероприятия.
Решение госоргана ФАС прекратившей бестолковые споры сторон закреплением права на проведение мероприятий с названием Фестиваль им.В.Грушина(Грушинский фестиваль)за ранее из всех спорящих созданным юрлицом входящим в Оргкомитет фестиваля и являвшимся долгие годы именно его исполнительным органом, при том что стоявшие у истоков давно прекратили своё существование, а участники именно в СОКап и организовались, является естественно разумным и правильным.
Важным теперь является воцарение мира в самарскую бард общественность и лауреаты 2007-2009 годов не должны остаться в стороне от истории Грушинского движения. Конечно надо делать шаги на встречу. Не говорить, а именно делать, ведь жизнь короткая такая.
Грушинский клуб свой шаг сделал, пусть немного шероховато, но сделал. Очередь за Худсоветом СБ. Пусть миром правит песня! И пусть эта песня будет о любви, о родной Волге и о лете!!! И петь лучше хором)))))))
Люди всегда должны оставаться людьми.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Мнение Городницкого :

Дорогие Грушинцы!

Никакими судами и регистрациями брэндов Грушинский объединить невозможно.

Фестиваль на Мастрюковских Озерах 2010, несмотря на “официальный запрет названия”, ровно такая же половинка расколотого Грушинского, как фестиваль на Федоровских Лугах.
Пока стороны сугубо хозяйственного спора не сядут за стол переговоров и не найдут пути объединения – будем страдать все,
и барды и зрители.
Пока стороны не договорились, Грушинский будет проходить одновременно на двух площадках, как и последние три года.

Александр Городницкий

_________________

при позиции СОКАПГ "всех убью, один останусь" он в большей мере будет проходить на Мастрюках, чем на Федоровке

Игорь, а мне кажется четвертинка.

Павел, никого Грушинский клуб убивать не собирается.

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

Я не думаю, что СОКАПГ пойдет на мировую с Метой. Обыграть Мартынова в судах, и просто так сдать свой выигрыш - нет, не те люди и не тот расклад.
Если допустить маловероятное, что СОКАПГ с Метой как-то договорятся, на меньшее, чем полный контроль проведения феста, клуб просто не пойдет. Это очевидно. И логично.
А Мета набрала обязательств перед новыми своими помощниками, и те крайне не заинтересованы в возврате СОКАПГ на Мастрюки. Ведь тогда все они навсегда окажутся вообще не при делах на ГФ. Сомневаюсь, что они готовы к такой жертве, скорее - предпримут все, чтобы не допустить сепаратных договоров Меты с Клубом.

Александр Моисеевич, сдается мне, не принял во внимание эти "нюансы". И в лучших побуждениях плеснул на затухающее пламя керосинчиком, а не водой, как думал.

Это реакция на выступление Есипова, так или иначе...

Мда...

_________________

Нет, пост Есипова не причём. Завалов, топей да и просто фекальных стоков межличностных отношений столько набралось за эти годы, что за день конечно не разберешь.

Есть запрос бардообщества удержать в короне фестиваля фестивалей и звание его лауреатства пусть не народный артист, но ступенька перед ним - заслуженный
Есть запрос М. Грушина владеть словосочетанием Грушинский фестиваль и являть его в разных местах планеты земле Самарской лишь оставив бесплатно баловаться старикам лишь
Есть запрос выросшего с фестивалем поколения и желающего полноценно работающего общественного объединения с коллегиальностью в управлении и развитием самого явления в общественное движение
Есть запрос появившегося хозяина поляны на знаковое действо на ней
Есть в конечном итоге ортодоксальная часть хранящая традиции Грушинского и не желающая давать выше перечисленным руль, ибо считают поиграются и кинут, а это их жизнь...

Наверное при желании мозговым штурмом можно было найти форму удовлетворения амбиций, пусть не всех 5, но пусть 4 , но найти. Было бы желание.


Но надо задать вначале вопросы.

А что вы хотите люди? Каким видите фестиваль?

_________________
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. » АСП

"....а мне кажется четвертинка."

Согласен с г. Филем.
То, что было в 2009 на Федоровке, с трудом тянет даже на четвертинку.

_________________
Omnia mors aequat.