ЦАП

Тут ступор в организации и тематике. Впринципе -- в День Города на сборниках мы и на улицах есть, но это пара песен на Акведуке и ВВЦ. Для организации хорошего уличного звука, да еще озвучивающего полуакустических коллектив нужны мощные правильно подобранные порталы, хорошие мониторы, микрофоны и пр., ушастый и рукастый звукач и КРЫТАЯ сцена (либо идеальная погода). Т.е. заинтересованная спонсирующая сторона.
Кстати, почему только Фиников? Мы что самые рыжие (и нечего в Олю пальцем тыкать)) "Три в одном", Тибитет, "Действующие лица" и т.д.
Кстати на фоне размышления о "неграх убийцах" пришло в голову что джаз живет и цветет потому, что границы не отсекались, а обозначались новыми ответвлениями. Тогла и слушатель может приходить с любой грани, и представители этих ответсвлений имеют выход внутри течения. А в АП получается что с попытками ограничения жанра ограничивается и зритель, плюс отпугиваются талантливые музыканты по принципу "не из нашей песочницы". А вот хорошо бы на сборных фестивалях отвести место какому-нибудь бард-регги или чему-то подобному)

потому что из ансамблей АП только вы мне в кошмарных снах не являетесь. Когда снится Тибитет - обливаюсь холодным потом и ищу под подушкой топор.

а как же рок-группа, которая чуть ли каждый вечер играет у Новокузнецкой?

Помнится, лет ***дцать назад была такая передача, "Музыкальный ринг" называлась. И ведущая этой передачи высказала именно такой упрек в адрес присутствоваших тогда в студии Леонида Сергеева, Евгения Клячкина, Виктора Федорова. (Был тогда кто-то еще из тогдашних Питерских мэтров, но уверенно не скажу).
В самом деле, пришли Финики, Паша, или даже мы на Арбат, спели, и все слушатели дружными рядами побежали записываться в любители АП...

А если серьезно...
В начале 80-х в нашей КСП-шной группе насчитывалось около 15 человек, на концерты в ДК Горбунова раз в месяц мы ходили дружной толпой.. Сейчас на концерты из той команды регулярно ходят двое считая меня. (И еще троих-четверых мы регулярно обзваниваем, но у них каждый раз случаются какие-то домашние заморочки.) При том, что сейчас речь идет не о том, чтобы раз в месяц выбраться на концерт. Только сегодня - Лорес у Удачина, Данской в Экспедиции, Махова и Чикина у Бродской, Богданов в ЦАПе.
Перед каждым концертом на ВВЦ (один раз в месяц) я регулярно обзваниваю 40 человек + рассылаю около сотни напоминаний в одноклассниках и в контакте + выкладываю информацию сюда, на bardjo, на 11трамвай. В итоге каждый раз на замечательных исполнителей хорошо если человек 5-6 выбирается (моих). И, если честно, я не удивлюсь, если в следующем сезоне с нами просто не захотят связываться - проект-то по финансам получается "нулевой".
Я не знаю, что нужно, чтобы москвич захотел вечером оторвать свою задницу от любимого дивана...

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

мало того, что просто москвич, а ведь нужен "внешний" москвич - поскольку остатки своих москвичей барды уже делят как полуторное одеяло на четверых.

а ведь много раз видел, как люди, впервые что-то услышав, начинают восхищаться и удивляться, почему этого нигде нет.

так вот, по-прежнему, беда в том, что нас не знают за пределами нашей консервной банки.

"КСП в собственном соку", "Маринованные барды. Ароматизатор идентичный натуральному "дым""

У нас на "Обнинской ноте" всё это присутствует. И аппаратура, и звукач, и спонсоры, и почти все стили бардовского направления. И с именитыми гостями тоже порядок. Вплоть до Вероники Долиной. И с НЕ именитыми - тоже всё в ажуре.
Единственно, что тяжело : так это выдержать ПЯТЬ часов концерта. Это просто марафон какой-то...

Тогда до кучи - Ароматизатор идентичный натуральному "перегар"

Чтобы привлечь постороннего слушателя, нужно петь на понятном ему попсовом языке. Поют Финики про "Я на солнышке лежу", или Мозаика про "А у нас в деревне" - и все слушатели ревут от восторга. А начинают Сорочинские петь песни Клячкина, или Паша поет Лореса, или мы поем Левинзон - и слушают нас в течение первых пяти минут, а потом в мозгу неподготовленного слушателя "предохранители выбивает".
То, о чем пишет Сергей: тренированному КСП-шнику непросто выдержать пять часов концерта, а посторонний слушатель, приученный к тележвачке, "ломается" на третьей мысли.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

Если можно, я тоже поделюсь (раз пошел такой разговор) о концертах и клубах АП (на примере КСП МИФИ, коим я занимаюсь много лет с перерывами):
1. Место под стабильные концерты должно быть удобно расположено (равноудаленно желательно от окраин Москвы и в центре) в пределах 5 минут пешком от метро. Пример - по осени 2009 года мы получили клуб "Только хорошие Известия", м. Тверская, Пушкинская, напротив памятнику А.С.Пушкину. Успели сделать всего 3 вечера, с нового года клуб закрыли (после пожара в "Хромой лошади". "Новый год КСП МИФИ" собрал 130 человек. До этого праздновали в "Гнезде глухаря" - 60 человек (малый зал) - не понравилось. "Гнездо" все-таки кабак, а не клуб в нашем понимании. В "Известиях" было все хорошо - уютный зал на 60 человек с аппаратурой, стойка бара (бутерброды, кофе, пиво и т.д.), фоейе для общения, даже картинная галерея. Место просто идеальное.
2. Для разовых мероприятий (хороших) подходит почти любое хорошее помещение (зал). Фестиваль мы делали в ДомЖуре осенью. Можно было в актовом зале МИФИ, например (но 450 человек обычно не набиралось, а полупустой зал, заполненный на 2/3 смотриться плохо). Если делать фестиваль выше уровня, чем обычно, можно делать и там.
3. Для тусовок, прослушаваний и небольших творческих вечеров чем плох "камерный зал ЦАП", например? Да и КЦ ДОМ тоже вполне зал и вполне метро "Новокузнецкая". Если уж эти залы не заполнить - это нужно как-то умудриться!
4. 62 павильон ВВЦ плох именно расположением: на севере Москвы и неудобством дороги. А так все хорошо, просто постоянно туда вряд ли много народу будет ходить.
5. Молодых авторов и исполнителей (не графоманов, разумеется) нужно просто брать под крыло более страшим и раскрученным товарищам. И просто давать им время на свох (клубных) концертах поначалу. Потом они и сами смогут.
В общем, кто ищет - тот найдет. Кто захочет - сделает и концерт с публикой и фестиваль.
Что касается СМИ (радио, ТВ, интернет) - тут, конечно поле непаханое! Нужно кому-то ломать эту стену и работать ледоколом им. товарища Ленина.

_________________
Не можешь помочь - не мешай!

А вот интересно...
Пишут: "посторонний слушатель" (повтор). А ведь если он оторвал задницу и пришёл именно на бардов (хотя бы из любопытства), то что же такое на свете должно было произойти, чтобы он это сделал. Он уже никак не посторонний.

Вы, мадам, как это по-рюсски: слишком много кушать В смысле, разбаловались с Левкой, Леной и Федей. Хотя вон на Арбате те же рокеры под батарейный мини-комбик лабают - и ничего - пиплы не только хавают, но и денежку в шляпу кидают. Играть надо уметь



Уж мы их давили-давили... давили-давили... (с) Собачье сердце
Вон Чумаченко только ленивый не пинал, что в Пущино барды в загоне. Там практически одни сплошные небарды

Дело-то не в "классичности" исполнения и количестве инструментов. По-моему сейчас никто (разве что кроме воинствующих ортодоксов) особо не блюдет "чистоту жанра". Слышали бы вы какую нам с Ольгой в свое время устроил выволочку Игорь Каримов за оригинальное прочтение Визборовских "Ходиков":
- Кто вам позволил из песни делать коллаж?!!!
Буквально, надругались над святыней. А всего-то вставили фоном несколько строчек из других песен Юрия Иосифовича.

А сейчас, вон Финики "Шахматы на балконе" забацали с калимбой и басухой. И вон даже слонов каких-то получили
Так что не надо плакаться в эту сторону.

Мда. А у нас в Москве((

А че -- забацаем в комбик Милая Моя на Арбате! На развитие жанра наберем

Прошу нашу корову со слоном не путать.

Если мы говорим о воспитании вкуса у стороннего слушателя, то не суть важно через какой именно "мостик" он прийдет. Главное чтобы пришел, понял и полюбил. А для этого ему нужна сначала на его языке объяснить, потом на адаптированном, потом и на своем.

как показывает практика, это высосанная из пальца проблема. Потому что ему все равно идти до вас - преодолевая порог между его желанием напрягаться и вашим желанием быть ему понятными. Как показывает практика, он одинаковой высоты что так, что так. Посылать он вас, в случае если вы ему не нужны, будет в тот момент, когда придется переходить от "привычного ему" к "доступному ему, но требующему напрягаться". Если обвешаться фенечками и приятным ему звуком, это произойдет чуть позже - но произойдет все равно.

Мне кажется, что все немного проще: есть законы Гармонии, которых никто не отменял. И на каком бы языке со слушателем ни говорили - ему всегда будет интересно только то, что затрагивает непосредственно его душу.
И как раз с посторонними слушателями мне последнее время проще: мы где-то спели - к нам подошли после концерта:
-"ах, как здорово"
-"а вы приходите тогда-то туда-то"
и видим на концерте новое лицо, а через пару-тройку мероприятий человек уже становится "своим".
А вот с прожжеными КСПшниками гораздо тяжелее. Тех, кто еще ходит на концерты, действительно разрывают как одеяло.
Что далеко за примерами ходить.
Раз в месяц мы организуем концерты дуэтов-ансамблей. Казалось бы: вот тебе бесплатый мастер-класс, слушай мастеров, учись на чужих ошибках, показывай свое... Как бы не так.
Раз в месяц происходят однотипные диалоги с участниками нашего квартета:
-ребятки, в воскресенье очень интересные исполнители.
-а мы выступать будем?
-если кто-то не сможет, но закрывать амбразуру будем мы.
-ну, если бы точно знать, что мы будем выступать, а так... и далее начинают перечисляться причины, по которым участники ансамбля не хотят идти слушать других ансамблистов.
Раз в месяц, обзванивая народ перед очередным концертом, я слышу: "вот, если бы вы выступали, мы бы может быть и сподобились выбраться, а так...не знаю... как сложится." И чаще всего не складывается.
Ладно, согласна, ВВЦ расположен не самым удачным образом, далеко идти. Но в Пущино, на фестивале ансамблей, когда все живут в двух шагах от концертного зала, много было в зале постоянно присутствующих слушателей-ансамблистов?
Мы - каждый - обитаем в своей консервной банке. И большинство КСПшников со стажем такое положение дел устраивает.
Так что, вся надежда на молодежь.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

Фактически, прозвучал рассказ о неработоспособной методике и несколько мыслей, из которых можно вытрясти зерно. Введен термин "проходимость", который применительно к залу, используемому исключительно для концертов, не понятен. Это что: проводить в зале концерты разного формата, глядишь зрители начнут путаться? Или искать залы, которые предназначены не только для концертов (кафе, галереи, библиотеки). Вторая прозвучавшая мысль стара, как мир: реклама! Новые ее формы - например, видеотрансляции. Третья идея - опопсовить АП. Опопсовить - это значит что? Развивать у исполнителей музыкальные и вокальные характеристики? Но чтоб при этом осталась подача, характерная для АП? Четвертая мысль - мешать в один концерт раскрученных и нераскрученных, чтобы раскручивать последних - тоже, в общем-то, не нова. Кажется, ничего не упустил?

иван, если термин непонятен, всегда проще спросить.
проходимость - это количество людей, которые проходят МИМО ЭТОГО МЕСТА и могут свернуть с дороги и зайти. По этой причине рынки обычно тяготеют к вокзалам, стадионам и прочим скоплениям людей. Аналогично, ларек бардовской продукции стоит в музее Высоцкого потому, что там обеспеченная музем высокая проходимость. А вот просто на углу у театра на Таганке - проходимость общая большая,но мало кто ходит мимо из той аудитории, которая приходит в музей.
Соответственно, можно увеличивать привлекательность конкретных концертов, можно повышать проходимость - кстати, пресловутые посиделки один из способ такового повышения. А также мастерские, которые уже два месяца не проводились.

Ребят, о чем вы говорите? 14 мая была на концерте Вероники Долиной в Доме ученых. Отличный зал, с удовлетворительным звуком, был заполнен, дай бог, на треть. Возраст присутствующих - после сорока.

В таких условиях бесполезно "мешать в один концерт раскрученных и нераскрученных, чтобы раскручивать последних".

Возможно я опять глупость сморозю, уж простите великодушно, но не кажется ли вам, друзья мои, что вообще, необходимость как-то особо ухищряться ради привлечения ЗРИТЕЛЯ это дурной и нездоровый признак для любого жанра?

Не кажется. ЗРИТЕЛЯ надо воспитывать. Известный факт, что многие новшества встречают яростный отпор и признаются лишь спустя годы, десятилетия. АП, конечно, не новшество. Но близко с ней мало кто знаком. Сужу по себе. Кого из бардов я знал 10 лет назад? Высоцкого - от и до; немного Окуджаву, Визбора, Галича. Еще нескольких постольку-поскольку. Достаточно случайно попал на фестиваль и потом в систему КСП.

Здесь проблема в том, что после черного пиара преходится обеляться и проводить "ребрендеринг" (не совсем точное слово, т.к. сам бренд остается, а суть его другая). Сейчас для стороннего ослушателя, АП это -- пьяный неопрятный мужик с раздолбанной гитарой, поющий мимо нот. Причем этот образ вылезает на первый план, затеняя "старую гвардию", не говоря о молодежи.

Сейчас для стороннего слушателя , АП - пьяный мужик с раздолбанной гитарой, поющий мимо нот.

В самом конце 80х я проводил некое социальное исследование. Чисто для себя, ни на какую научность ни в малейшей степени не претендую, но некоторую информацию к размышлению оно, как мне кажется, всё же представляет.
Слегка замаскировав среди других, я задавал вопрос: где и когда вы впервые услышали Авторскую Песню. Опрашивал я вовсе не всех подряд, а членов различных КСП, участников разных семинаров и совещаний по АП ( это было тогда не редкостью), и гостей на фестивалях – в общем тех, кого с полным основанием мог считать серьёзно увлечёнными АП. Я успел охватить почти 100 человек, и дальше не стал, поскольку интерес был всё же только личный, а результат почти однозначный.
Только два человека сказали, что они познакомились с АП на концерте. Остальные ответы: от друзей, от родителей, в стройотряде, в туристских походах и т.п.
Возможно вы оспорите мой вывод: но пусть Костромин не даст соврать, в те годы АП частенько звучала на всесоюзном радио, ТВ, использовалась в кино и теле фильмах, Барды уже активно гастролировали по стране. И тысячи людей слышали всё это в прекрасном качественном исполнении – вежливо хлопали в ладоши и забывали на второй день. А увлеклись и зацепились те, кто услышал её впервые в заведомо худшем исполнении, на уровне пресловутых «3х аккордов», однако непосредственно нос-к-носу!
В прошлом году был на Фёдоровке – три дня и ночи без умолку гремели эстрады, но кроме одного не вполне адекватного мужичонки, нигде не слышал простого «неформального» пения в своей компании. Ну было наверное где-то, всего не охватишь, но уж точно это не было массовым явлением, в отличие от 70х –80х годов.
Следствие это или причина нынешней ситуации с АП, но думаю, связь однозначно есть.

В том-то, собственно, и дело, что для относительно молодой аудитории (от 18 до 26) из этих источников интерес передается плохо, т.к.:
в этом возрасте не так много поют АП (относительно тех же возрастных рамок в 80-х);
строй отрядов нет;
туристические походы менее популярны среди молодежи, а точнее имеют немного другие формы (часто без гитары).
Плюс ко всему современный слушатель имеет достаточно большой музыкальный кругозор и много больше возможностей услышать разную музыку со всего мира (можно сказать что конкуренция возросла).