ЦАП

А вот что такое органическая природа человека, исходя из Станиславского? Именно в таком состоянии и надо творить, говорит он.

Нашла в инете:

"Жестокий", "грубый", "священный" театр придумает бессчетное число приспособлений и "манков", призванных прорвать затвердевший слой житейского опыта актеров и зрителей, обросших штампами восприятия и поведепия. Но не отменится различие между "живым" и "не живым" театром (воспользуемся сопоставлением П. Брука), но не отменится цель, указанная Станиславским: сознательные пути к бессознательному, к органической природе человека-творца, к тому "ядру", которое обладает неисчерпаемым запасом игральной энергии.
(Станиславский К.С. "Работа актера над собой")?

Получается, что творить надо в бессознательном состоянии...

Не получается, Аня.

Вообще, учиться Системе по книжке Станиславского - затея безнадежная, на мой взгляд. И уж тем более - по интернетовским цитатам из Станиславского. В принципе, полезнее читать Кнебель, Попова, Сергея Гиппиуса, Корогодского.

И в бессознательном состоянии творить тоже не надо.

Что касается "органической природы" по Станиславскому, в каковом состоянии "и надо творить". Это состояние, (как я это понимаю - важное замечание ) прежде всего, - свободы, - мышечной и эмоциональной. Но состояние мышечной и эмоциональной свободы - условие необходимое, но недостаточное.

Поэтому, во-вторых, это состояние, когда рефлексы осознанно и произвольно - (вот страховка от пресловутой "шизофрении") - "подключены" к миру воображения. Не "намертво" - иначе, действительно, - шизофрения. Но осознанно и произвольно, то есть - контролируемо. Вот тот самый путь "от сознательного к бессознательному", про который говорит КС.

_________________
С уважением, Сергей.

Привет, Сереж!

Поэтому, во-вторых, это состояние, когда рефлексы осознанно и произвольно - (вот страховка от пресловутой "шизофрении") - "подключены" к миру воображения. Не "намертво" - иначе, действительно, - шизофрения. Но осознанно и произвольно, то есть - контролируемо.

А как бы вот, попроще...

Блин, Аня! Вот видишь, - и у меня не получается внятно и просто перенести чужой и свой сценический опыт "на бумагу"... Не только у Станиславского )))))

Пересечемся, - поговорим, - поясню, что я имею в виду. Или более конкретно вопросы задавай. )

_________________
С уважением, Сергей.

Более конкретно задавать вопросы не могу потому, как конкретно не понимаю.

ОК! Пересечемся, поговорим...

Кстати, я нашла не инетовские цитаты из Станиславского , а целую книжищу...

Ладно, еще раз попробую сформулировать... как-нибудь по-другому...

Случалось ли тебе просыпаться ночью от кошмара с колотящимся сердцем и в холодном поту? Или наоборот с ощущением безграничного счастья, расслаблеными членами и улыбкой от уха до уха? Практически наверняка случалось.

Так вот, оказывается, наша психика и тело могут реагировать на события, происходящие в нашем воображении точно так же, как и на события, происходящие в реальном мире. Мы можем то, или иное событие увидеть, услышать, почувствовать... а можем - вообразить. Так вот, если мы сумеем вообразить себе мир, в котором существует наш герой и заставить наше тело и нашу психику реагировать на события этого придуманного мира, - ура! мы научились жить жизнью нашего героя.

И нам нет нужды что-то "наигрывать", "показывать", "дообъяснять" зрителю. Герой-то наш - он вообще не подозревает, что существуют какие-то там зрители, в его мире никаких зрителей нет - есть люди, которые ему помогают, или с ним воюют...

Вот примерно так.

_________________
С уважением, Сергей.

Так вот, оказывается, наша психика и тело могут реагировать на события, происходящие в нашем воображении точно так же, как и на события, происходящие в реальном мире. Мы можем то, или иное событие увидеть, услышать, почувствовать... а можем - вообразить.

Это как раз ОЧЕНЬ понятно.

Так вот, если мы сумеем вообразить себе мир, в котором существует наш герой и заставить наше тело и нашу психику реагировать на события этого придуманного мира, - ура! мы научились жить жизнью нашего героя.

Ура!
А разве бывает по-другому?

Герой-то наш - он вообще не подозревает, что существуют какие-то там зрители, в его мире никаких зрителей нет

Обалдеть...

Сереж, ты классно все объяснил. Так это и есть органическая природа человека?

Ну, в целом, - да. Это она и есть.

А по-другому - таки да, бывает. И на бардовской сцене, и на драматической, и на рок-подмостках, и на эстраде... И вот именно когда "не так" - тогда мы и видим, как правило, "дурную театральщину", с коей страстно боролся КС.

_________________
С уважением, Сергей.

Спасибо!
Знаю, Серёж, что по книжке учиться нельзя, но ум иногда тоже требует пищи. Как стану посвободнее - займусь практикой.

С Новым Годом, Алёна! Становись по-свободнее... ))

А в качестве "пищи для ума" посоветую следующие книжки: http://artclub.renet.ru/library/kne.html

_________________
С уважением, Сергей.

Сереж, не работает ((((

Ой! .... теперь - работает... )))

_________________
С уважением, Сергей.

СПАСИБО!
Почитаем.

Пардон... моя вина - не проверил ссылку! Если с чем-то подробней разобраться надо будет - обращайтесь, возможно смогу как-то помочь... )))))

_________________
С уважением, Сергей.

Я сегодня была в книжном доме "Москва" на Тверской.
Очень много специальной литературы, посвященной театру.
Купила там:
1. К.С. Станиславский "Работа актера над собой", М.А. Чехов "О технике актера" - в одном флаконе (изд.: Москва, "Артист. Режиссер. Театр", 2006 г. 484 стр.). - 244 руб.
"Работа актера над собой" у меня была из Интернета распечатанная, но книги я люблю больше ))
2. С.В. Гиппиус "Актерский тренинг. Гимнастика чувств" (изд.: Санкт-Петербург, "Прайм-ЕВРОЗНАК", 2006 г. 377 стр.) - 156 руб.
Очень полезная книга!!! 400 упражнений для развития актерских навыков.

Крутила в руках книгу Эдуарда Бутенко "Сценическое перевоплощение. Теория и практика" - 344 руб.
Пока решила повременить. Вообще нужная книга, или пока хватит?
Я полистала, там, вроде, те же упражнения описаны (ну, может другие, но для того же). Мне показалось не очень удачным само издание: мягкий переплет, более 500 стр., огромные поля, т.е., в лучшем случае, 55-60%% страницы занимает текст (может это сделано для заметок на полях? а-ля рабочие тетради по западному типу). Короче такая махина мне показалась не удобной.

А про полезность (нужность, необходимость) я хотела спросить у знающих людей.
(В этих качествах выше перечисленных книг я, почему-то не усомнилась, хотя в виду своей дремучести про "Гимнастику чувств" Гипиусса, я не слышала, может на занятиях плохо слушала, ну а с №1 ясно:))

Аня! Спасибо за отличную новость! Переиздали гимнастику чувств??? Супер!!!! Я хочу!!!!! Как минимум - не менее полезная книга, чем №1... нямс...

_________________
С уважением, Сергей.

Хочешь, куплю?
Кто его знает, может в Питере нет, а здесь кончится пока вернешься.

С "Гимнастикой чувств" я, видишь ли, сама разобралась и купила. Читаю - нравится. Сегодня в метро глазела на пассажиров. Занятно. Оказалось, что многих я вижу уже не в первый раз, пофантазировав про них, они показались уже чем-то родными и близкими и уже не так раздражали )))))) Еще я подумала, что способность не видеть при смотрении, т.е. отключать мозги во время рутинного переезда это где-то спасение, не всякая информация нужна. Но в качестве эксперимента, тренировки это даже очень интересно. Подозреваю, что это может войти в привычку )))) (не относительно рассматривания пассажиров, а вообще, но, видимо на это и направлено).

Я же спрашивала про другую книгу, которую не взяла - Эдуард Бутенко "Сценическое перевоплощение. Теория и практика"

Если ты еще раз туда поедешь, купи и мне!!! Пожалуйста. Я в центр фиг знает, когда попаду.

_________________
Миша.