 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Gryzlov
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 08:41:29 PM |
|
 |
Пользователь побывал в бане |
 |
Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM Сообщения: 516
|
Я, наверное, не должен был здесь писать о "Московском детско-юношеский фестиваль АП" Но вспомнил о своем друге и его детских фестивалях, слетах. лагерях, на которых бывал. И видел в поселке Тюменском тогда еще его совсем детей. О его детях -Жене. Ани, Бори. Боря - отличный исполнитель, которого мало, кто знает. Аня - ее творчество папа часто цитировал, но ее никто не знает. Женя - и известный автор и исполнитель и член жюри разных фестивалей и всяких творческих мастерских. Но меня мучает мысль, что не стал бы Володя писать такое открытое письмо из-за того. что не позвали на какой-то фестиваль. Теперь о том, кого обвиняют. Наташа Порохова - талантливый исполнитель и педагог (на мой взгляд). И не надо ее вписывать в организационные дрязги. Она на это не способна (опять же на мой взгляд) Вот ее видео http://www.youtube.com/watch?v=0BgxW8fvrq8http://www.youtube.com/watch?v=_g9ls2M44mg
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lirego
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 09:08:16 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 05 Ноябрь 2009 10:54:12 PM Сообщения: 108 Откуда: Москва
|
Gryzlov писал(а): Но меня мучает мысль, что не стал бы Володя писать такое открытое письмо из-за того. что не позвали на какой-то фестиваль. Теперь о том, кого обвиняют. Наташа Порохова - талантливый исполнитель и педагог (на мой взгляд). И не надо ее вписывать в организационные дрязги. Она на это не способна (опять же на мой взгляд) Вот ее видео Игорь, здравствуйте. Во-первых, дело в том, что для большого количества народа МДЮФАП - не просто фестиваль. И, если Вы внимательно прочтете форум, то дело не в том - позвал кто-то кого-то или нет. Дело в том - почему это было сделано или не сделано, почему появляются странные слухи и этот вопрос возник бы сразу после мастерских, даже без открытого письма Жени. Если она написала это письмо - значит она должна была так поступить. Мне кажется некорректным аппелировать к ее семье и говорить, что "кто-то что-то не стал бы писать". В данном случае получилось так, что Женя взяла удар на себя и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря резонансу от этого письма стали известны проблемы фестиваля, которые тщательно скрывали от общественности. Что касается Наташи, то я знаю ее много лет. Она действительно неплохой исполнитель. И , думаю, неплохой педагог. Но я много лет знаю многих людей. Например, Женя - прекрасный педагог, хороший автор и исполнитель. Да и люди-то все хорошие. И что дальше? В "организационные дрязги", как Вы выражаетесь, Наташа втянула себя сама, согласившись занять должность куратора (насколько я понял), а потом самолично руководить процессом , скрывать авральную ситуацию с фестивалем (Дмитрий Павлович перечислил в предыдущем посте людей, благодаря которым первый тур был проведен в течении двух недель) . Если не можешь - не берись. А Наташа не только взялась отвечать за всех, кому дорог фестиваль, но и указала на дверь одному (а может и не одному - другие просто не написали) из уважаемых и ожидаемых на фестивале мастеров. А потом - на вопросы людей человек говорит, что это "не ваше дело, мы сами разберемся" Это безобразие. И здесь не важно - какой Наташа педагог, товарищ, исполнитель и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лисицын Алексей
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 09:41:02 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Март 2011 11:36:32 PM Сообщения: 740
|
Игорь, доброго времени суток. Gryzlov писал(а): Я, наверное, не должен был здесь писать о "Московском детско-юношеский фестиваль АП" Мне показалось, что Вы и писали не о нём, а о чём-то своём... Gryzlov писал(а): вспомнил о своем друге и его детских фестивалях, слетах. лагерях, на которых бывал. И видел в поселке Тюменском тогда еще его совсем детей. О его детях -Жене. Ани, Бори. Боря - отличный исполнитель, которого мало, кто знает. Аня - ее творчество папа часто цитировал, но ее никто не знает. Женя - и известный автор и исполнитель и член жюри разных фестивалей и всяких творческих мастерских. Но меня мучает мысль, что не стал бы Володя писать такое открытое письмо из-за того. что не позвали на какой-то фестиваль. Теперь о том, кого обвиняют. Наташа Порохова - талантливый исполнитель и педагог (на мой взгляд).И не надо ее вписывать в организационные дрязги. Она на это не способна (опять же на мой взгляд) Так что не берите в голову - мне кажется, что всё в порядке, за исключением того, что не совсем в тему.
Последний раз редактировалось Лисицын Алексей Суббота 19 Январь 2013 09:44:22 PM, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gryzlov
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 09:43:00 PM |
|
 |
Пользователь побывал в бане |
 |
Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM Сообщения: 516
|
Знаете , я здесь , если это так, на стороне Наташи Пороховой полностью. Если ее позвали заниматься фестивалем и она за это отвечала, то это больше никого не волнует. И кого она не позвала и кого позвала, в этом случае, это решение ее.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lirego
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 09:52:21 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 05 Ноябрь 2009 10:54:12 PM Сообщения: 108 Откуда: Москва
|
Gryzlov писал(а): Знаете , я здесь , если это так, на стороне Наташи Пороховой полностью. Если ее позвали заниматься фестивалем и она за это отвечала, то это больше никого не волнует. И кого она не позвала и кого позвала, в этом случае, это решение ее. Игорь, проблема в том, что Наташа пишет, что она не отвечает за фестиваль. Что никто не отвечает. Что она единственная, кто вообще взялся (а это не так, потому что никому и не предлагали, насколько я знаю) Если бы она отвечала - вопросов не было бы. Просто педагоги поняли бы, что Наташа этот фестиваль контролирует. Если не нравится - педагоги не ведут детей на фестиваль, который им не нравится. В данной ситуации так поступили бы, думаю, многие. Но Наташа, повторюсь, пишет, что никто не отвечает - точно не она. И в тоже время разводит самодеятельность, хамит и т.д. Вот если бы Костромин , как исторический организатор фестиваля, публично поддержал бы Наташу и сказал бы , что все происходит правильно, он знает обо всем и согласен со всем, что происходит с его фестивалем. Тогда бы не было конфликтов - можно соглашаться, а можно уйти. И сделать другой фестиваль. И сейчас вопрос именно в этом. Еще раз, спасибо Жене Ланцберг, что подняла этот вопрос - если бы мы раньше знали, что происходит в голове у Пороховой, уверен, что помощь с проведением первого тура не оказывалась бы, а мы провели бы первый тур совсем другого фестиваля.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
RendellStephens
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 09:56:58 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
lirego писал(а): Gryzlov писал(а): Знаете , я здесь , если это так, на стороне Наташи Пороховой полностью. Если ее позвали заниматься фестивалем и она за это отвечала, то это больше никого не волнует. И кого она не позвала и кого позвала, в этом случае, это решение ее. Игорь, проблема в том, что Наташа пишет, что она не отвечает за фестиваль. Что никто не отвечает. Что она единственная, кто вообще взялся (а это не так, потому что никому и не предлагали, насколько я знаю) Если бы она отвечала - вопросов не было бы. Просто педагоги поняли бы, что Наташа этот фестиваль контролирует. Если не нравится - педагоги не ведут детей на фестиваль, который им не нравится. В данной ситуации так поступили бы, думаю, многие. Но Наташа, повторюсь, пишет, что никто не отвечает - точно не она. И в тоже время разводит самодеятельность, хамит и т.д. Вот если бы Костромин , как исторический организатор фестиваля, публично поддержал бы Наташу и сказал бы , что все происходит правильно, он знает обо всем и согласен со всем, что происходит с его фестивалем. Тогда бы не было конфликтов - можно соглашаться, а можно уйти. И сделать другой фестиваль. И сейчас вопрос именно в этом. Еще раз, спасибо Жене Ланцберг, что подняла этот вопрос - если бы мы раньше знали, что происходит в голове у Пороховой, уверен, что помощь с проведением первого тура не оказывалась бы, а мы провели бы первый тур совсем другого фестиваля. Петя, мне кажется, ты перегибаешь. Хамства со стороны Наталии Владимировны Пороховой точно не было ни на форуме, ни (мне) в лицо. Недопонимание - было. Желание что-то сделать - явное. Не делай столь резких выводов.
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lirego
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 10:06:35 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 05 Ноябрь 2009 10:54:12 PM Сообщения: 108 Откуда: Москва
|
RendellStephens писал(а): Петя, мне кажется, ты перегибаешь. Хамства со стороны Наталии Владимировны Пороховой точно не было ни на форуме, ни (мне) в лицо.. Вов, возможно , я перегибаю - со стороны виднее. Кстати говоря, это происходит из-за того, что все вопросы заданные на этом форуме игнорируются. Что касается понятия слова "хамство" - я считаю, что если человек не отвечает на предложение четко, на нормальный вопрос по работе фестиваля отвечает что "это не ваше дело", не отвечает Жене Ланцберг на звонки, опубликовав свой телефонный номер и самолично решает, что она "один в поле воин" , берется за что-то, а потом говорит, что у нее нет времени отвечать на вопросы и заниматься этим - то человек, на мой взгляд, человек хамит. Притом , что все проблемы можно решить, главное не посылать всех далеко и надолго, как (вольно или невольно) делает Наташа. Но можно подобрать синоним - я не настаиваю на этом слове. Возможно оно слишком резкое или неточное.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгения Ланцберг
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 11:20:06 PM |
|
|
Gryzlov писал(а): Но меня мучает мысль, что не стал бы Володя писать такое открытое письмо из-за того. что не позвали на какой-то фестиваль.
1. Петя, спасибо ему, уже объяснил: вы вообще не поняли, о чем я подняла вопрос. 2. Насколько я знаю, папа довольно жестко реагировал, когда кто-то пытался безосновательно испортить его репутацию. Хотя Вам виднее, видимо. 3. Давайте Вы вообще не будете трогать мою семью и моего отца. Я отдельный человек и буду сама отвечать и на вопросы, и за свои поступки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгения Ланцберг
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 11:36:06 PM |
|
|
Цитата: Если она написала это письмо - значит она должна была так поступить. Мне кажется некорректным апеллировать к ее семье и говорить, что "кто-то что-то не стал бы писать".
В данном случае получилось так, что Женя взяла удар на себя и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря резонансу от этого письма стали известны проблемы фестиваля, которые тщательно скрывали от общественности.
В "организационные дрязги", как Вы выражаетесь, Наташа втянула себя сама, согласившись занять должность куратора (насколько я понял), а потом самолично руководить процессом , скрывать авральную ситуацию с фестивалем (Дмитрий Павлович перечислил в предыдущем посте людей, благодаря которым первый тур был проведен в течении двух недель) . Если не можешь - не берись. А Наташа не только взялась отвечать за всех, кому дорог фестиваль, но и указала на дверь одному (а может и не одному - другие просто не написали) из уважаемых и ожидаемых на фестивале мастеров.
А потом - на вопросы людей человек говорит, что это "не ваше дело, мы сами разберемся"
Это безобразие. И здесь не важно - какой Наташа педагог, товарищ, исполнитель и т.д. Петька, за поддержку спасибо. Насчет ультиматума фестивалю - вроде, все понятно, и я, наверное, развернула бы своих детей, если бы от этого (по нынешним временам) не зависела, например, судьба клуба, в который они ходят. Но все-таки где-то ты перегнул. Я думаю, правильнее было бы собрать т.н. педсовет, зафиксировать свои "за" и "против" и выложить оргам. Например, Стрельниковой, т.к. ниже нее никто ни за что не отвечает. А, ну г-ну Фортуне еще. Если не сработает - ну, Департаменту. Вот если не сработает и это, тогда, наверное, можно разворачиваться в сторону другого фестиваля. Наташа, в общем, молодец, что впряглась (Наташа, ты молодец!), но тогда правильно и честно брать ответственность на себя, а не отбрыкиваться от нее. Понимаешь, Петька, у МДЮФАПа есть одна черта, и хорошая, и плохая, которую пока другие детские фестивали АП в Москве не заменяют. Дело в том, что МДЮФАП был (и, может быть, останется) про правительственным, "правым". И это значит, что на него будут палками гнать педагогов, которые просто так не пошли бы сюда со своими детьми. И это значит, что на МДЮФАПе собираются не дети одного круга, а разные дети. И у "не наших" детей есть возможность хотя бы на мастерских и на сцене увидеть, что есть другой мир, другие способы общения. Увидеть и "стать нашими". А у наших детей есть возможность увидеть, что есть другие, совсем ДРУГИЕ их ровесники и т.д. Да, по сути, как говорит Фокс, МДЮФАП - не Ф. Он К. Не фестиваль, а конкурс. И он был бы стократ полезнее для всех детей, если бы стал фестивалем, если бы у народа была возможность перезнакомиться, пустить гитару по кругу и т.д. Но о хорошей стороне "правости" не стоит забывать. Поэтому, а также потому, что этому конкурсу много лет, а также в благодарность тем же Жене Костиной и Димке Соловьеву, которые все свои органы в этот конкурс вложили, стоит все-таки попробовать его максимально улучшить, а потом уж уходить. Я так поняла, что на попытки улучшить было отвечено "не ваше дело"? Значит, попробовать обратиться к другим ответственно-безответственным лицам. Авось да повезет. Еще раз спасибо тебе!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Костромин
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 11:48:21 PM |
|
 |
Обладатель черного пояса по КСП |
 |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3295 Откуда: Москва
|
На этой мажорной ноте тему закрываю. Слишком много флуда и переходов на личности. Петру Термену предупреждение.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|