ЦАП

ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð èãðàåò âñåãäà ïî íîòàì, à íå êàê êîìó âçáðåäåò â ãîëîâó!



Åãî íîòû íå ïåðåïèñûâàþò, íå ñêðåùèâàþò 2 ïðîèçâåäåíèÿ.




Ñêîðåå Âàì íàäî áûòü íå òàêèìè ïðîñòûìè. Íðàâèòñÿ ìåíÿòü ÷óæîé òåêñò, òàê ìåíÿéòå íå Áðîäñêîãî, à Ãîðîäíèöêîãî è íå ãîâîðèòå, ÷òî Âû êóëüòóðà!



Òå÷åíèå åñòü, íî åãî òðóõàíîâû óçóðïèðîâàëè. À êîãäà-òî áûëî óâàæåíèå ê ïîýçèè. Íàøà çàäà÷à óíè÷òîæèòü òðóõàíîâùèíó â ÀÏ.

По сентенции Костромина, обойдусь без эвфемизмов.

Вам одного треда ругани мало?

Вы. кажется, собирались говорить о гармонии. Акеон. какого лешего вас потянулдо начинать снова-здорово все сначала? "Врачу, исцелися сам".

Спасибо, Леша. Я действительно начал топик о другом. Именнно об изменении гармонии, пауз в музыке и т.п. Ребят, не надо в нем флудить. Если вам все и так понятно, то так и пишите. Ругаться не надо!

_________________
Миша.

Последнюю гадость, и можно спокойно говорить дальше.

Ребяты, а чего это вы ведете разговор в стиле "может ли пионер дружить с пионеркой, если у него двойки"?

АП - по определению фольклор. И живет по фольклорным законам - которые, в частности. Костромин не даст соврать - предусматривают и даже приветствуют полиариантность и текста, и музыки. Хотя бы поэтому странен ваш разговор. Если вы собираетесь применять к АП законы "большой" музыки - да ради бога. Только это будет уже не АП, а умная эстрада. Вроде Камбуровой.

Ты пойми, Леш, мне-то хотелось несколько другого разговора. Например, песня "Еще раз о черте" написана на пяти аккордах. А вот Луферов, Костромин играют ее ну совсем не так - и звучит хорошо. А бывает, когда люди так интересно выдумывают новую гармонизацию и все ничего, но не звучит ни фига. Или бывает, что исполнитель принципиально не пытается подобрать гармонию, как у автора, а играет что-то близкое, но другое. Я понимаю, что все это имеет право на существование. Хочется поговорить об удачах и неудачах в таких ситуациях, понять (насколько это возможно), почему что-то получилось хорошо, а что-то плохо и т.п.

_________________
Миша.

Àëåêñåé, òóò ÿ ñîãëàñåí. ß ìîãó ïðåäñòàâèòü áàáóøêó (ïðåäñòàâèòåëü ôîëüêëîðà), êîòîðàÿ ïîåò ÷àñòóøêó èëè íàðîäíóþ ïåñíþ, ìåíÿÿ ñëîâà, íî îíà ñèäèò ó ñåáÿ â äåðåâíå, à íå ïîåò â ÖÀÏå, èëè íà ðàäèî, èëè â òåëåýôèðå.

Ò.ê. ÀÏ - ôîëüêëîð, ÿ íå ïðîòèâ èçìåíåíèÿ áàðäàìè ñëîâ â áàðäîâñêèõ ïåñíÿõ.

Íî áàáóøêà íå áóäåò íèêîãäà ïåòü Êóøíåðà èëè Áðîäñêîãî, à áàðäû ïðèìåíÿþò ê âûñîêîìó èñêóññòâó ôîëüêëîðíûå çàêîíû. Ýòî òîæå, ÷òî âçÿòü ìåëîäèþ Ìîöàðòà è ñêàçàòü êàêîìó-òî ÷åëîâåêó áåç ñëóõà âîò ïîñëóøàé è ñïîé òàêæå, à ïîòîì ñêàçàòü (ïðî òî, ÷òî îí ñïåë) âîò âåëèêàÿ ìåëîäèÿ, ëó÷øå, ÷åì ó Ìîöàðòà. Âîò, ÷òî äåëàåò òðóõàíîâ. È òîëüêî ýòî ìíå íå íðàâèòñÿ. Åñëè á îí ìåíÿë Âèçáîðà ñ Ãîðîäíèöêèì ÿ á íè÷åãî ïðîòèâ íå èìåë. Ôîëüêëîð, ïîíèìàåøü. Êàæäàÿ áàáóøêà ìîæåò ïîìåíÿòü ñëîâà.

Эх, зарекся было я продолжать... но все же.

1) Бабушке случалось петь если не Пушкина, то Глинку (Ф.) уж точно.
2) Насчет Моцарта -- см. Пушкина. Надо точно подсказывать, куда именно?

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

Ñëó÷àëîñü ïåòü ãäå?



Ëó÷øå ñâîèìè ñëîâàìè ïîÿñíèòå, ÷òî Âû ñêàçàòü õîòèòå. Íåóæåëè Ïóøêèí ïåë Ìîöàðòà è èçäàë ýòî íà ñòóäèè Ìåëîäèÿ?

Простите, отвечу Вам за Виктора Николаевича. Перечитайте "Моцарта и Сальери".

_________________
Миша.

Äà ÿ ïîíÿë î êàêîì ïðîèçâåäåíèè. ß íå ïîíÿë, ÷òî êîíêðåòíî Âû õîòèòå ñêàçàòü? Ãäå òàì ó Ïóøêèíà ïðèçûâ ìåíÿòü òåêñòû Áðîäñêîãî?

Ладно, открытым текстом.

1) Среди народных песен есть (хотя, ессно, не большинство ) написанные на стихи первоклассных поэтов того времени. Причем измененные .

2) "Маленькие трагедии", "Моцарт и Сальери", сцена в трактире (точный номер на память не помню). Подход к проблеме мне показался похожим.

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

×òî ôîëüê âñåãäà èçìåíåííûé ýòî ïîíÿòíî. Íåïîíÿòíî äðóãîå: Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ýòè íàðîäíûå ïåñíè ïåëèñü "ñî ñöåí" è ìîãëà áûòü âûïîëíåíà àíòèïðîñâåòèòåëüñêàÿ çàäà÷à?




Âîçìîæíà è òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ (Ñ). Íî ìíå òàê íå êàæåòñÿ.

ìû îïÿòü óøëè îò òåìû, Ìèøà?

Народные песни пелись со сцен. И было это удивительно и прекрасно. Ансамбль Дмитрия Покровского прекрасно это дело пел.

Но от темы мы опять ушли...

_________________
Миша.

Íà âñÿêèé ñëó÷àé:

Âõîäèò ñ ë å ï î é ñ ò à ð è ê ñî ñêðûïêîé.
Èç Ìîöàðòà íàì ÷òî-íèáóäü!
Ñ ò à ð è ê èãðàåò àðèþ èç Äîí-Æóàíà;
Ìîöàðò õîõî÷åò.
Ñ à ë ü å ð è
È òû ñìåÿòüñÿ ìîæåøü?
Ì î ö à ð ò
Àõ, Ñàëüåðè!
Óæåëü è ñàì òû íå ñìååøüñÿ:
Ñ à ë ü å ð è
Íåò.
Ìíå íå ñìåøíî, êîãäà ìàëÿð íåãîäíûé
Ìíå ïà÷êàåò Ìàäîííó Ðàôàýëÿ,
Ìíå íå ñìåøíî, êîãäà ôèãëÿð ïðåçðåííûé
Ïàðîäèåé áåñ÷åñòèò Àëèãüåðè.
Ïîøåë, ñòàðèê.
Ì î ö à ð ò.
Ïîñòîé æå: âîò òåáå,
Ïåé çà ìîå çäîðîâüå.


Èç ýòîãî ÿ ïîíÿë, ÷òî Âû, Âèêòîð Íèêîëàåâè÷, ïðèçíàåòå ñåáÿ (áàðäîâ) ñìåøíûìè â ãëàçàõ ïîýòîâ (Ìîöàðò õîõî÷åò.
). Íó åñëè ýòî òàê, òî íå íàäî ãîâîðèòü, ÷òî Âû íîñèòåëè âåëèêîé ðóññêîé ïîýçèè, à ñêàæèòå ÷åñòíî: êëîóíû. Òîãäà âñå áóäåò â ïîðÿäêå.

Да. Позиция Моцарта мне здесь ближе . Остальные комментарии -- на вашей совести.

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

èçâèíèòå....

Миш: "по теме" - это значит разобрать какой-то конкретно пример. Собсвтенно, в своем пред. посте я это и написал. А так, абстракно, сам видишь: у кого-то получается, у кого-то нет, да еще и отношение к получившемуся у всех разное... Давай конкретику - разберемся! :-)

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

"На самый на последок" (С).
Я: а) хочу сказать, что изменение текста не ставит (и не решает ) антипросветительской задачи;
б) привожу еще один пример того, что изменение текста не обязательно является порчей оного.

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

Хорошо, Виталь, привожу конкретный пример. Вот есть песня "Вжик-вжик" Сергея Труханова на стихи Сухарева. Почему-то когда ее пел Богданов (альбом "Табуретка"), я на нее особого внимания не обратил. Так. Песенка и песенка. Хотя две гитары, аранжировка не тупая. А вот когда услышал ее от автора - влюбился в эту песню. Хотя и гитара звучала не так "полно" (т.е. только голос и бас - середины нет), и голос у Богданова типа "красивше". Вот почему. Объясни, если можешь.

_________________
Миша.