ЦАП

Вы думаете, в этом кто-то сомневается?!
К сожалению, в вашей подлости не возможно будет убедить даже Юру - он порядочный человек и не комуниздит чужих друзей из чужого компьютера.
Таких как вы немного, и без вас и Ко в общем-то тем, кто выносит решения о "посадках" глубоко наплевать на Юру и на многих других, которых вы запачкали. Но вы настолько сильно, мягко говоря, пахнете, что проще посадить десяток "Юрок", чтобы вы хоть на какое-то время перестали пахнуть - задохнуться могут все - и те кто "за", и те, кто "против"...

С "Ласточкиным" всё понятно, не понятна позиция модераторов форума. Кто прав, кто не прав - но подобные грубые и пошлые наезды на личность - всё нормально?
И вообще, есть решение суда. Не районного, не городского - Краевого. Решение подряд трёх инстанций наверное стоит немного больше, чем эмоциональное раздражение кого бы то ни было?

Позиция одного из модераторов: наезды на личность на форуме недопустимы. Молчу только по предложению "пострадавшего" от этих наездов Игоря Грызлова:

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Да, всё нормально, какой я пострадавший? Фраза Антона Ласточкина, что он "друг" Устинова много говорит.
После Леви меня удивил ещё один человек, у которого Устинов скрывался несколько лет, и который неожиданно для меня, мне написал, "что я прав, а он просто не хотел в это верить". Вот таких неверящих, к сожалению, ещё много. И ещё, пожалуй, выложу здесь диалог с человеком, который пытался мне объяснить почему Устинов не педофил (разрешение на публикацию получено).

Извините, Вы уверены в том, что Устинов не педофил? Странно ,вроде это давно установленный факт.

по поводу Устинова - уверена на 99,9%: если интересно - попробую объяснить

Да, очень интересно.

я попробую объяснить. а Вы потом поспорьте немного, возможно, это поможет мне сформулировать подростки, ну или детишки 12-13 лет, это такая любопытная живая публика.. с огоньком. причем мозги уже взрослые но шестеренки крутятся пошустрее. опыт - не взрослый, конечно, но у многих, к сожалению, и не детский. контингент такой на Тропе. ну вот, а теперь представьте себе таких человек 150, все лето общающихся, работающих, готовящих еду, собирающих дрова, поющих песни и спасающихся от непогоды вместе. правда, жили мы в разных лагерях, но общались регулярно и много, тропы прокладывали, дежурили.. менялись - кто-то уходил, кто-то приходил. сдружились очень, и новенькие, и старожилы... в такой обстановке не знать друг о друге практически все очень сложно. ну и жизнь в палатках, где каждый звук слышен - а мы все ужасно любопытные и внимательные. шила в мешке не утаить )) просто физически нереально
я спросил человека, которого У. насиловал в 90-е о Вашем тексте. Вот его (извините, грубый ответ). бред, человек не знает о чём говорит от своей тупости и самоуверенности . когда задн.. пр... разработан , то конечно уже звуков не издаёшь (извините за прямоту) идёт уже как по маслу . что значит сдружились очень ? ))) ну сдружилась , ну и что? мы были такие прошареные , что умели создавать какую угодно ауру вокруг любого взрослого какую хотели или какую говорил блюрий михайлович )))) она не понимает глубину всех глубин )))) как то так примерно . блюрка ясно и чётко объяснял что нужно делать и как себя вести с тем или иным человеком , и управлял этим процессом очень искусно , можно ему позавидовать в этом ...

Игорь.. мне нечего на это возразить. мне привелось работать с девчонками, прошедшими через изнасилование и, немного, с очень маленькими детьми. но не с подростками, у которых это длилось. с человеком не знакома, да и была бы знакома.. не психолог я. знаю, что бывают ситуации, когда люди врут (не обвиняю, просто говорю, что так бывает), если их очень сильно обидели. а это У. мог, и обижал, чего уж там. "Учитель" из него х.. простите , говно. еще случается, что дети запутываются, особенно под давлением, и сами начинают верить в то, чего не было. с этим сталкивалась. жуть. так что сказать нечего. мне действительно было немного лет, могла не увидеть и не понять, а влияние У. имел действительно сильнейшее на большинство из нас. хотя, поверить, что до такой степени, чтобы никто ни слухом ни духом, сложно.

интересно.. а что говорит жена Летного, светлой памяти. чудный мальчишка был
Так я дал ссылку Вам на интервью жены Летного http://apksp.narod.ru/index/chast_4_natasha_zhizn_v_z.. Там совсем всё плохо. Чтобы было понятно, о чём говорит Наташа, когда говорит о материалах, которые она обнаружила, то, это тексты, где Устинов учит её мужа, как насиловать её сына.
Я Вам дам ответ ещё одной жертвы. Мало вероятности что я захочу спорить. 1. Я не был на тропе, я не могу сказать на этот счёт ничего, можно-нельзя утаить шило или нет. Но искренне моя точка зрения что шило выпирает из мешка на столько, что и мешок то уже не видно. Этот мешок "тропу" в основном вспоминают защитники этим мешком максимально обволакивая это шило. Если человек решился совершить преступление в отношения меня, ребёнка который не был на тропе, знал он меня на тот момент от силы пару встреч, зачем вспоминать тропу? Ведь судили его последний раз где два эпизода были точно про которые я могу говорить. Это Я. который жил с мужчиной и спал с мужчиной в одной кровати, и я которого тоже положили в эту же кровать предварительно рассказав про Аристотеля, воздвигнув это в норму. Причём тогда тут лагерь? Лагерь тут скорее выступает как в случае с королями преступного мира
церкви. "Да он убивал пачками, но про большинство жертв не доказано, и я точно знаю что он строит церкви" также и здесь "да он педофил, но большинство эпизодов не доказано, зато какой красивый лагерь был, и как там хорошо жилось, и какие песни под гитару, и вообще мальчишки все придумали" все время нужно ставить что-то во главу угла. Вот педофил, у которого был лагерь. Или великий музыкант и педагог, у которого было влечение к мальчикам. Разделите вы это. За лагерь и песни он свои похвалы признание и крепкую поддержку, как мы видим, уже получил. За педофилию, как мы видим тоже. Разделите личности. Педофилия это не нормально, это болезнь. И человек не сможет жить только болезнью, наверняка будет тяга к светлому и хорошему. Так давайте разделять болезнь и тягу. Не оправдывать одно другим, и не подслащать второе первым. Вот моё мнение.


я и не пыталась. более того, я и без педофилии к нему детей не стала бы отправлять, песни там или не песни. но Вам удалось таки крепко выбить меня из колеи. чтение на форумах склок и грязи, ссылки на то, что кто-то где-то рассказывал, жаловался и обвинял доверия не вызывали от слова совсем, даже при моей гипертрафированной доверчивости. Ваше письмо сильно впечатлило.

не знаю, буду ли читать все материалы. проверить я их не могу. вернуться в прошлое и помочь - тоже. пойду думать.

Попросил еще одну жертв прокомментировать. вот его ответ. "Я если честно не знаю как прокомментировать. Она считает что детишки ей бы рассказали, что она услышала бы что-то среди ночи и всё поняла. Что на это возразить? Я не знаю. Интересно почему 150? На верхнем лагере обычно было не больше 20 ребят. Из них наверное 2-3 что-то знали. Почему они не могли бы ей не рассказать? Как долго она пробыла в верхнем лагере? Я не помню чтобы "взросляк" надолго там задерживался, а когда кто-то был Устинов становился очень осторожен. Палатка его обычно стояла в стороне от других. Вообще надо быть довольно потрёпанным жизнью мизантропом и параноиком чтобы однозначно распознать педофилию в подозрительных шорохах и звуках из палатки. Почему даже самые любопытные и взрослые мозгами детишки с вероятностью 99,9% должны были это сделать?"

я не была "взросляком". я конечно не могла распознать педофилию и вовсе не считаю, что мне должны были что-то рассказать. и, кстати, в одном с ЮМ лагере была достаточно мало. с другой стороны, мой нынешний многолетний опыт говорит о том, что в компании детей, долгое время находящихся вместе, довольно сложно что-то скрыть. заметьте, я не настаиваю и честно сказала, что Вы заставили меня задуматься. кстати, сколько детей подало жалобу? были ли среди них девочки? и почему Вам так важно доказать мне, что я не права? ведь У. уже не в том возрасте и состоянии, чтобы приносить кому-то вред?

Вика, добрый вечер. Доказывать что-то я не собираюсь. Моя задача чисто информационная . Для себя, понять и разделить людей, которые защищают Юстинова. Я занимаюсь темой Устинова после 92-го года, до этого было уже всё описано. По последнему делу 3 потерпевших. В 90-е, по словам жертвы, который 5 или 6 лет был рядом с Устиновым, У. вступал в половую связь всего с 4-мя мальчиками за это время. Кстати, сейчас он мечтает его уничтожить. Девочка была за всё время только одна и в очень далекие годы, это описано в одной из старых статей. Кстати, профессиональный психолог, который занимается с такими детьми, жертвами насилия, сразу предположил, что на Тропе Вы были подростком. А вот насчет возраста, то я уже предлагал Вам прислать переписку Устинова и Летного. Там прямо говорится, что Устинов вступал в возрасте 69 лет в половую связь с ребёнком. Устинов по новому УК получил бы лет 20.

добрый день, Игорь. не надо меня, пожалуйста делить. а если серьезно, как часто Вы доверяете незнакомым людям из интернета? мой опыт
показывает, что надо фильтровать, даже если люди производят адекватное впечатление. впрочем, определенное доверие к Вашим словам к меня уже есть. не обижайтесь, мы действительно не знакомы. защищать У. не буду. правда, и на форум-срачи с обвинениями не полезу - угрозы он больше, на сколько я понимаю, не представляет, своей информации, помимо того, что педагог - гАвно, не имею. будете смеяться, я у него многому научилась: как НЕ НАДО ни в коем случае работать с детьми

Вика, добрый день. Да, я всегда доверяю незнакомым людям сначала.. Есть, которые знают, что У. педофил и продолжают его поддерживать, так как "прекрасные песни", или "многим ему обязаны". Эти люди мне глубоко противны. Я, кстати, также, как и Вы считаю, что педагог из У. никакой. Властный диктатор- монстр и больше никто. Я был на Тропе один раз и тогда всё его бедагогика сразу же не понравилась. Кстати, трое моих друзей из Израиля (не считая Владимира Ланцберга) ,были чуть ли не первыми, которые сказали мне, что У. педофил. Еще в 91-м году я ничего не знал и работая на радиостанции "Юность", сделал передачу о творчестве У. В 2005, я работал в журнале "Люди и песни" и начал собирать материалы об У. Статьи тогда не получилось, но был шок от того, что мне написали разные люди.

добрый

незнакомым - да (и тоже,пока не докажут ошибочность). в интернете - уже нет.
трудно представить людей, знающих о педофилии, и продолжающих поддерживать. проще тех, кто не может в это поверить

значит, сейчас Вы журналист? грязная тяжелая и часто неблагодарная работа. черт, не хотелось бы мне докапываться до таких глубин ((

хотя, если подумать - занимаюсь схожим копанием. детишки многое рассказывали, да и взрослые не отстают

Нет, я сейчас не журналист. Материал об У. , это, просто то, что много лет тянулось. И, наверное, как некоторое предостережение родителям (у меня самого двое детей - сын и дочь), чтобы они не доверяли своих детей НИКОГДА чужим людям. Поэтому я собрал вместе все старые материалы о педофилии У. и добавил новые. Возможно, найдётся специалист, который всё это сможет осмыслить и написать об этом страшном кошмаре под названием педофил=бедагог У. Вроде Леви не против.

если думаете, что от этого может быть польза, без вопросов, публикуйте, конечно. надеюсь, ошибок с очепятками не слишком много допустила. хотя.. Вам все равно стиль править придется ) если честно, не совсем понимаю, что можно извлечь из нашего общения для почтеннейшей публики. поделитесь? тем более что ,признаться честно, задала на определенном этапе вопрос знакомым, мнение которых уважаю,с кем имею дело (сказали, что в пустом неоправданном трепе замечен не был. ) думаю, от меня могло бы быть больше пользы в обсуждении псевдо педагогических качеств и методик (в последующей обработке Леви), но этого добра и так должно хватать
Вика, а давайте поговорим о педагогических качествах У. Напомню ,что У. не имеет никакого образования. Когда я был на Тропе, то для меня стало понятно, что всё, это то, что дети любят своего учителя, так как больше любить им некого. А вечерняя линейка ,где все закладывают друг друга, для меня совсем была противна. Что Вы можете сказать по этой теме?

будете смеяться, линейку не помню вовсе. относительно образования отвечу полушуточной цитатой из Ялома (если нужно, уточню, кто это) «не теряйте время на обучение терапевтов, лучше посвятите это время их отбору» . на мой взгляд, отсутствие образования не главная, хоть и проблема. "дети любят своего учителя, так как больше любить им некого" - а вот здесь сидит большая
беда. его не "любят", а боготворят. и не только детдомовцы. при взаимодействии педагога ли с учениками, психолога с пациентами такое случается. мощнейший и очень непростой инструмент для работы, одна из основных целей которой, помочь человеку стать самостоятельнее, сильнее, независимее.. у ЮМ все происходит наоборот. зависимость приветствуется и поддерживается. как я понимаю теперь, используется в роли рычага для манипулирования (здравствуй, педофилия). ибо Бог всегда прав, это раз, страх потерять расположение - это два, для многих - отсутствие других значимых лиц, а значит, полное одиночество. к которому добавится ухудшение отношения со стороны сверстников боль, обида, попытки добиться внимания - многим, думаю, потом нужен был хороший психолог. это так, навскидку. я ведь тоже без официального образования.

Саша (когда-то именно так мы называли друг друга, просто давно не видились), не вопрос - если я засоряю столь уважаемый форум - только намекни - и меня тут не будет. "За державу обидно!"

Уважаемый, не знаю как к Вам обращаться, извините...
Мне тоже не менее странно, что Вам "все понятно"... Понимаете, я так же не знаю как Вы пришли к т.н. "авторской песне" (многим, которые в этом уже далеко даже не, как говорят в народе, "подсраку лет", а далеко "засраку"), но. если Вам надо объяснять, что "авторская песня" это всего лишь художественное выражение общественно политического движения КСП, то Вы, возможно, ошиблись адресом. Да у нас тоже хватало всяких "блох", для которых наша песня была "целовашки-обнимашки-срукнеспускашки", есть они и до сих пор. Но к нашему движению (и соответственно к самой песне) не имеет ни малейшего отношения!
Посему, если Вы дадите себе труд рассмотреть "решения судов", относительно Юры Устинова (и не только его в нашем движении!!!) именно с этой позиции - у Вас многое в голове перевернется! Или хотя бы зададите себе простые вопросы:
- откуда у 11 летнего "ребенка" в свободном доступе такое серьезное лекарство (от шизофрении!!!), как фенозепам?
- откуда больной Усатиков-отец так тонко разбирается в проблемах педофелии, педирастии, гомосексуализма и т.д. (при чем, на таком уровне, что профи БЛ могут позавидовать и поучиться у него!)?
Ну пока хватит - если Вы не глупый человек, то думать над этим Вам уже хватит на неделю...

У меня нет никакого "эмоционального раздражения" - я совершенно четко владею собой - работа такая. У меня нет желания обидеть или нахамить Вам - мы элементарно не знакомы, чтобы быть в таких отношениях.
Но я хорошо знаю таких, как Грызлов, и очень хорошо понимаю (как и очень многие другие), что очередной суд и его "решение" - это дело рук таких бездарностей, завистников, "ананимов" и аферистов, как он.

И еще.
Насколько я понимаю - форум - это не место, где Вас обязаны образовывать, воспитывать, давать Вам информацию и т.д. И, если Вы относитесь с уважением к себе, потрудитесь "свое мнение" хоть как-то и чем-то аргументировать, а не кидаться лозунгами и призывами совкового времени.
Пусть Вам будет больше непонятно!..

Уважаемый, Антон! Зря вы это начали. В качестве возражения на ваши аргументы есть масса документов, которым можно верить или не верить (я, заметьте, ни на том, ни на другом не настаиваю), но они есть. Вы провоцируете очередной круг их публикации и разбора. Зачем? Перечитайте лучше. Ну или если задаёте вопросы, накопите их побольше, потому что увидев ответы на эти два, вы вынуждены будете как-то изобретать версии на счёт остального, что есть в документах. А там, повторюсь, много.

Что касается мифической "чести АП" или "чести КСП", то поступки или проступки, или грехи, даже смертные, никоим образом не касаются всего движения и всех любителей песни. Вы лично станете хуже или лучше от того, что выяснится то или другое? Или песни станут лучше или хуже? Моя, например, личная честь зависит только от меня самого. А у движения в целом могут быть какие-то характерные черты или что-то в этом роде, но ведь мы даже не о партии политической говорим, не о ордене, не о церкви, а о социальном движении.

Паш, ты и прав и не прав, на мой "вкус". Прав, потому, что все мы прекрасно все понимаем, многое знаем, далеко не многим делимся (так же как и Юра когда-то)... Не прав, потому, что все же очень много людей, даже не зарегистрированных на форуме - его читают. И если мы позволим себе быть таким г....м по отношению к своим соратникам, то чего тогда вообще стоило наше общественно-политическое движение КСП когда-то, и уж тем более - чего оно стоит сейчас!

Те "документы", котоырые опубликованы (и кем?!!! - не мне тебе об этом говорить!) не выдерживают вообще никакой критики, хотя бы по двум положениям:
- они крайне субъективны и основываются на "показаниях" людей, которые настолько далеки от того, о чем они говорят, что иногда просто ржа разбирает, когда их читаешь (как минимум);
- Устинов никогда не работал (во всяком случае с начала 80-х годов) со "всеми детьми" - он работал исключительно с "трудными детьми", "детьми из неблагополучных семей", "интернатовскими", "детдомовскими" и т.д. Или ты себе представляешь, что этот "контингент" шоколадно-мармеладный?! Я не говорю об "ассоциальном поведении" - я говорю сейчас о тех, извини пороках, которое ебщество в этих детей уже успело всунуть, прежде, чем Юра их забирал к себе. Да Устинова можно засудить даже за распространение наркоты среди подростков (подсказка Грызлову) и он, не призная своей вины в этом, не выдаст ни одного мальчишку... "Тропа" - это как "авторская песня" - вторична, это как пионерский лагерь у них или "груша" у нас. Все остальное - это варево. Просто то, чем занимался Юра, и, уверен, продолжит этим заниматься, - это, действительно вышло из нашего движения КСП - ДЕТСКОЕ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ. И там тоже все было не все так просто. И держалось оно исключительно на нем. Кто-то выдерживал, кто-то нет, кого просто посылали на ... (Юра авторитарен и принципиален в деле), кто-то пытается расценить деятельность Устинова как "туристическо-воспитательную" и т.д. и т.п. Все это блеф и ерунда! Понять и оценить (хоть как-то!) деятельность Юры возможно только глубоко проникнув в его педагогическую, психологическую, философскую систему - и тогда хоть как-то станет понятно - а чем же он все-таки занимался?! Согласись, надо быть полным дебилом, чтобы кивать головой на высказывание "...40 лет он создавал и создал секту педофилов." Это что-то напоминает сталинско-хрущевско-брежневские времена, когда стучали по трибуне ботинком и тыкали в грудь пальцем:"Агент, Агент!"... Ну, вроде в 21 веке живем - а дебилы так и не перевывелись - "В детстве я думал - однажды встану - Дураков нету - улетели все!" Мля, вместо Гагарина их надо было запустить и спутник недельку погонять...

Ну и, конечно же, Паш, ты себе не представляешь - сколько много у меня "накопилось вопросов"! Изобретать мне ничего не приходится - я воспитан на КСП, в КСП родился, прожил с ним всю свою жизнь, пока его не снивилировали до "авторской песни" (а есть "неавторская?!), знаю многих людей не только среди авторов, но и среди тех, кто был и зачинателем ДВИЖЕНИЯ, и его движущей силой и т.д.

Возможно, и "зря я это начал"... И, скорее всего, продолжать не буду...
Просто... "за Державу обидно"...
А кому она сегодня нужна - "Держава"?!

"... Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вот с этого все и началось...

Понимаете, Грызлов - вся ваша гов.....ть как раз и заключается в последней фразе вашего поста: "... навскидку... я ведь тоже без официального образования".
Вы безграмотны, аморальны, невоспитаны и не джентльмен (это как минимум) - поэтому вся эта "каша" в вас крайне воинственна, чтобы хоть кто-то увидел, что вы хоть чем-то занимаетесь... На хлеб вы зарабатываете подлостью, предательством и бездарностью. Да, к сожалению, в наше время этот набор "дебильных радостей" тоже востребован - фри кантри!

Антон, одно только замечание: я с вами не знаком, а вы со мной. Поэтому я не понимаю, почему вы ко мне сходу обращаетесь на вы и уменьшительным именем.

так все педофилы обращаются

Грызлов, а вас никто не приглашал в наш диалог с Антоном. Оставьте привычку лезть в чужие диалоги. В ЖЖ, например, ваше встревание некстати, где вообще ни про вас, ни про Устинова речи не было, уже тёрли однажды. Хотя, наверняка не однажды.

Павел, извините, но мы, тоже, действительно с Вами знакомы. Обращаюсь к Вам с большим уважением и ни грама не уменьшительно.
Тем не менее, замечание принял, приношу свои извинения - в дальнейшем такого не повторится!
Извините.

"Чудак ты, на букву "м"!" ("Калина-красная").
А вообще, перефразируя цитату из фильма про Виталия Банивура: "... а сейчас все хорошие люди педофилы!"
Лучше быть педофилом, чем иметь хоть какое-то отношение к твоему бездарному трепу!

Вижу, что не ошибся в Антоне.
Педофилия - самая мерзостная гадость в этом мире, никакими "чудесными" песнями или воспитательными успехами её не оправдать.

Вижу, что не ошибся в Антоне.
Педофилия - самая мерзостная гадость в этом мире, никакими "чудесными" песнями или воспитательными успехами её не оправдать.

Чисто теоретически:

1. есть гадости на свете, друг Гораций, что и не снились нашим мудрецам... Не понимаю, почему это самая гадкая гадость? Наверное, только в силу вашего отношения к явлению. Но существуют ещё массовые убийства, садизм в отношении пленных, опыты на живых людях, доведение до самоубийства с помощью издевательств для получения собственного удовольствия... Список прошу продолжить самостоятельно.
2. а зачем одно явление "оправдывать" другим? есть отличные песни, а есть вот это (я не говорю, правда это или нет - обвинения в смысле), это два разные явления, которые могут сочетаться в одном человеке, как и куча других в нём же.
3. и вот ещё загвоздка: все очень любят осуждать, выносить однозначные суждения и т.п. Но как быть с тем, что один и тот же человек (теоретически, подчёркиваю ещё раз) одним искренне приносит пользу (и таких много, очень много), а другим приносит вред (кстати, ещё надо разбираться в чём этот вред, насколько он вред и т.п. - да-да, считайте меня кем угодно, но в любом явлении надо разбираться - ну вот википедию на эту тему почитайте хотя бы, походите по ссылкам, которые есть в соответствующей статье). Как быть с этим?

Антон Ласточкин интересный персонаж. Специально зарегистрировался 12 ноября, чтобы возмутиться публикацией решения суда. Но, почему-то гнев его вылился не на решение, а на того, кто его опубликовал.
И одно из обвинений меня, "по его "понятиям" у нас в АП все педофилы!"
Что здесь надо сказать. Я, конечно, писал ещё об одном педофиле из АП, у которого 4 судимости, но это и всё.
Из определения суда - следует, что медики признали, что у него педофилия, а это заболевание и его будут лечить и признали виновным в мужеложстве по статьям 134 и 135. Срок наказания 6 лет лагеря-поселения, так как он уже пенсионер и т.д. Отправили его КП-2, посёлок Садовый, Кирсановского района, Тамбовской области. Где его будут кормить и лечить. И пенсию он теперь будет получать. 11 лет он скрывался, жил на средства своих друзей-педофилов. Теперь будет жить на средства государства плюс ещё активная кампания ведется на сбор ему денег.
Вот цитата про него старая, но верная. "Он не станет зарабатывать, потому что справедливо считает, что ему и так мы все должны. По этой же причине он не знает, что такое благодарность. Мы все ему должны. Дело не в благодарности, а как водится, во лжи. Он говорит спасибо. А это ложь. Он говорит Вы. И это ложь. Всё ложь... Мариничева когда могла помогать, милости просим, а когда сама нуждается в помощи, до свидания. Остальное субъективная ложь. Наверное, это со мной только, а друзей, которые были вообще? И куда делись? И детей, - он слушал? Хотел слушал, не хотел - не слушал."