ЦАП

Простите, все в КСП?
Мы как-то проводили "экспресс-опрос" в студенческой среде к. 90-х. О существовании Окуджавы знала примерно половина.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Именно так, ансамбли оказались вне социума. Точнее, стали изгоями, поскольку ИСПОЛНЯЛИ ЧУЖОЕ. Просто, сейчас мы в полной мере начали пожинать результаты многолетнего отношения к исполнителям как к пиявкам на теле авторов или как к дрессированным обезьянам


Рискну предположить, что, если кто-то _сумел_ зацепить членов жюри сразу в нескольких номинациях, это действительно можно будет послушать. Хотя, все зависит от жюри.

На самом деле, ответить, почему же мы поем именно ансамблем, я не могу. Хотя сама пою в коллективе...только этим составом уже 14 лет, а ведь были еще предыдущие.
Есть вещи, которые можно понять, только непосредственно соприкоснувшись - например, совершенно фантастическое ощущение, когда ты находишься в эпицентре ЗВУЧАЩЕГО АККОРДА. Например, когда в процессе репетиции идут мурашки по коже от какой-то фразы, СОВПАВШЕЙ музыкально и поэтически. Например, когда после концерта к тебе подходят, и говорят: "никогда не приходило в голову, что эту песню можно спеть ТАК..."
И очень многие проблемы ансамблей идут от того, что мы в процессе работы над песнями каждый раз заново изобретаем велосипеды . Наступая на одни и те же грабли. Открывая одни и те же истины.


Трио "Май" не слышали? Они иногда выступают вместе с "Группой товарищей". ОЧЕНЬ советую послушать.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

Спасибо за рекомендации. Постараюсь, как только так сразу послушать:)

Была б моя воля, я бы вообще запретил участие в конкурсах АП ансамблей, состоящих более чем из 2-х человек.[/quote]

Ансамбль из 2-х человек -это дуэт.И,кстати,дуэт точно также может испортить АП.Далеко не все ансамбли так уж плохи,как вы считаете.
Петь ансамблем это очень большой труд,т.к надо умудриться не перебарщить с раскладкой и передать смысл песни.В ансамбле нужно уметь быть одним целым,чувствовать песню единым организмом.
Я считвю,что вы не правы в своих суждениях!

о чем и речь. но главное, что я считаю, что для АП ансамблевое сочинение/исполнение вообще не характерно.


это я намерянно оговорился

О чем ансамбли (и дуэты) постоянно забывают - о том, что есть песни для коллективного, а есть для индивидуального исполнения. И в последнем случае всяческие "ну давай я здесь вставлю небольшую подпевку, увидишь, как красиво получится!" - мягко говоря, неуместны.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Павел - социум отрубается, когда песня оценивается как МУЗЫКА.
Извините, одно дело спеть "смело, товарищи в ногу" на фоне демонстрации шахтеров, другое - на фоне консерваторского задника.
Одно дело петь Визбора заведомо как "отраслевую песню", другое - как вокальный номер. Но это крайние точки.
Посередине - попытки оценивать песню как вокальный номер, отрубив от нее мессидж. С тем же успехом можно оценивать вокал в рекламном клипе.

Кстати, я знаю, почему все отбрыкиваются от попытки определить АП. Потому что у нее носитель на данный момент - уходящий. А заниматься его реанимацией вместо того, чтобы просто наслаждаться прохождением звука в еще не до конца исчезнувшей среде - по большей части в лом или стесняются.

И еще.
Макаревич и шевчук услышали Окуджаву на годы раньше, чем битлов. Исходи из этого.


Мамонте (ам)
какое, милые, у вас тысячелетье во дворе? Корни проблемы старше. Еще со времен, когда Бичевская пела Окуджаву под Баэз и думала, что все нормально. А пиявками на теле авторов исполнителей стали считать во времена борьбы на вездесущий цопирайт.

Юрий Львович пробует сделать объединительный слет, ты в курсе, наверное?

не-а.

Леша, а почему это, когда Белый и Славина поют песни из фольклора кантонистов - сословия давным-давно ушедшего, не имеющего никаких шансов на "реанимацию" (и слава Б-гу) - почему это слушается? Почему это слушается КАК "авторская песня" - со словами, со смыслом, даже если слова на разных и большей частью забытых языках?
Не поленюсь напомнить - тезис о смерти АП как жанра и движения прозвучал еще на знаменитой конференции в Петушках.

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...

Алексей, чтобы не плодить хвостов, здесь ссылку не буду давать, есть специальный ЖЖ
напиши мне на почту, я тебе скину ссылку

Дык, и ник-то именно потому такой, что я еще помню времена, когда в конкурсах на одного автора приходилось по нескольку исполнителей


Уверяю вас, гораздо раньше


Ключевые слова - "думала, что".
Каждый творит, как видит сам. А результаты оценивает слушатель. Сам, для себя.
К примеру, МНЕ кажется, что я нашла то самое прочтение песни. Кто-то, услышав мою трактовку, восхитился. Кто-то сморщился: "это не авторская песня". А кто-то возмутился: "Кто позволил делать из песни клип?" А на самом деле моя трактовка - это просто ДРУГОЙ взгляд.
Кстати, задолго до Бичевской была виниловая пластинка Анеты Лястик. Она весьма адекватно пела песни Окуджавы, но под симфонический оркестр. Не приходилось слышать?


Типичная болезнь роста. Когда у ансамбля начинает получаться двух-трехголосие, возникает ОГРОМНЫЙ соблазн вставить этот аккорд куда надо и не надо. Историческая аналогия - классицизм родился из ампира и рококо

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

То, что ансамбль в принципе дело кровавое, Александр Васин сказал еще лет 20 назад.
У каждого свое видение песни, у каждого свой диапазон, у каждого свои амбиции. Какое там "два медведя в одной берлоге!" А если медведей четверо, причем, две медведицы? Звездные войны отдыхают!
И будь моя воля, я бы отмечала специальным призом "за мужество и ничем неубиваемую любовь к жанру АП" ЛЮБУЮ попытку работать коллективом. Особенно, если в результате хоть что-то получается.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

Тогда спец. призом нужно отмечать каждую рок-группу.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

А кстати, кто нибудь когда нибудь видел на ОТМ ансамбль?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Дуэты были. С трио уже напряги - память говорит что как-то было, но упорно отказывается подтвердить хоть какими-то подробностями.

Мамонте

Дык помню я про "исполнители съели авторов".
Но вопрос не в том - а в том, что сейчас мало кто видит в исполнителе способ продвижения автора, а не наезд на его, авторский, цопирайт и изнасилование его, автора, видения своего детища.
(гладя себя по головке)
я вот дал добро на исполнение своей песни переположенной на чужую музыку - потому что мало ли что мне эта новая музыка не нравится, - но автор такой мелодии и такого исполнения тоже имеет право на.

Павел -
а скинь ты ссылку в личку, и все дела.

2 Posadnik:
Значит, ансамбли не застрахованы от авторско-исполнительской глухоты.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Леш, а я тебе скидывал один раз уже письмо в личку до сих пор ответа не дождался

сейчас скину

Посадник, да нет, дело не в этом, мне было интересно, в чём фигня)
я уже поняла)
знаете, исследовательский интерес)
И спасибо всем объяснившим)