  | 
   | 
    | 
 
    | 
  
  
    
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				Мамонта
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 08:28:27 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 01  Май 2006 03:23:34 PM Сообщения: 304 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						posadnik писал(а): 5) имело бы смысл РАЗВЕСТИ это с пятничными посиделками. Не буду объяснять почему - мой спинной мозг думает отдельно от головного, решения дает верные, но объяснять отказывается. . 
Абсолютно согласна!
 Мой "центр композиции" подсказывает мне, что на посиделки люди приходят все-таки немного для другого. Ничего не имею против "потусоваться", но, имхо, задумываемое мероприятие изначально рассчитано на немного более продвинутую аудиторию и ставит перед собой немного иные цели. (Ничего не имею против состава традиционной ЦАПовской тусовки)  
					
						 _________________ Помощь - когда благодаря, а не вопреки. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				atrofimov
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 12:25:30 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 21  Февраль 2006 03:40:02 PM Сообщения: 123 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						posadnik писал(а): ...я еще раз напоминаю: моя идея была не на развитие пения хором. Моя идея была на перенимание песен. То есть: не учить новые песни заранее, а как на ОТМ иметь запас распечаток, ВДРУГ КОМУ НУЖНО... главной идеей имело бы смысл сделать "я хочу вам что-то сказать этой песней, сам пока не понял что именно - но мне кажется важным спеть ее здесь и сейчас". 
Леш, поддерживаю и, пока мое семейство продолжает отдыхать в Крыму - вполне себе мобилен и готов к участию. Лучше всего лично для меня - любой вечер на следующей неделе.
 Что касается разведения с пятничными посиделками - поддерживаю. Это действительно совсем разные мероприятия.  
					
						 _________________ С уважением, Антон Трофимов 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				brusnika
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 12:37:47 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 24  Апрель 2008 02:21:38 PM Сообщения: 1179 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						atrofimov писал(а): ...Что касается разведения с пятничными посиделками - поддерживаю. Это действительно совсем разные мероприятия. 
Люди добрые, скажите, плиз, а летом в Цапе пятничные посиделки проводится?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Caelinn
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 12:43:03 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 26  Декабрь 2005 10:14:20 AM Сообщения: 804 Откуда: Moscow
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Фактически получаются 3 мероприятия.
 1) То, что предложил Алексей (Посадник).
 2) "Споем вместе new" - то есть, петь вместе новые песни (то, что предложил Миша Гантман).
 3) и совместное разучивание песен на посиделках (что предложил Алексей Ушаровский). 
					
						 _________________ Кэлин Натали НиЛуг 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
			| 
				
				vnk
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 01:49:58 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 17  Ноябрь 2005 12:48:52 PM Сообщения: 200 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Александр Костромин писал(а): Несколько соображений навскидку. [..] 2. Новые песни не поются хором не потому, что их не знают. Их не знают, протому что НЕИНТЕРЕСНО. Вот ну не стану я петь Авиловскую "До хруста в пальцах..." -- нечего мне там петь.  
Да, это верно. "Он их лепит грубовато..." ((С) известный). И я недавно обнаружил, что уже ее почти и не помню -- ушла. И с "Парой волов", по-моему, происходит примерно то же, только медленнее -- она имхо получилась лучше. 
 И все-таки:
 а) то самое ощущение "нашлось впервые за 10 или 15 лет" тогда, в 95м или 96м таки было;
 б) собирать подобное, пусть даже на время (а в нашем старье такого не было?) все же имеет смысл.  
					
						 _________________ BR
 Viktor N. Kuznetsov 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Progressor
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 05:20:42 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 08:42:24 PM Сообщения: 161 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Я может быть не в тему.  Если что - не надо забрасывать помидорами.
 
 Хочу сказать пару слов про посиделки. Был на них много раз, и раньше и в последний год раз или два. С моей кочки зрения, деградирует эта форма стремительно. Оговорка про кочку - принципиальная. Я понимаю, что для коренных ЦАПовцев все совсем по-другому - посиделки выполняют определенные корпоративные задачи. Но для человека не регулярно заходящего и не включенного в компанию... увы.
 
 Причин несколько, тут их так или иначе называли почти все.
 1. Неизменность формы.
 2. Приоритет хозяев перед гостями.
 3. Исполнение в основном привычного репертуара.
 
 Если хотеть что-то менять, то нужно начинать с того, что каждая тусовка должна иметь свою идею, фишку и должна быть в определенной мере спланированной заранее. Фишкой может быть форма проведения, тема, приглашенный гость и т.д... Фишки могут повторяться - но не застаиваться надолго.
 Тусовки станут интересными тогда, когда каждая будет чем-то удивлять.
 
 В свете этого, не стоит ли предложенные формы номер один, два и три перенести именно на тусовку? Вполне неплохие идеи. Фишки, если хотите. Может быть, какие-то из них окажутся одноразовые, а другие станут периодическими (но не постоянными!) - время покажет. А? 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Александр Костромин
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 07:21:04 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Обладатель черного пояса по КСП | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Среда 15  Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3301 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Цитата: Хочу сказать пару слов про посиделки. Был на них много раз, и раньше и в последний год раз или два. С моей кочки зрения, деградирует эта форма стремительно. Оговорка про кочку - принципиальная. Я понимаю, что для коренных ЦАПовцев все совсем по-другому - посиделки выполняют определенные корпоративные задачи. Но для человека не регулярно заходящего и не включенного в компанию... увы. 
Абсолютно согласен с тезисом о деградации посиделок в ЦАПе. 
 "Тусовкой" необходимо заниматься специально, а у меня руки не доходят.
 Напоминаю, что ЦАПовские посиделки как форму деятельности придумал и осуществил ВПС еще в бытность на Сдовнической 73 (во времена Веры Рожковой и Гоши Курячего) строго под свои нужды. Выглядело это так: в пятницу я объявлял забастовку на все виды деятельности и шел в фойе песни петь, поскольку все остальное время в клубе песен посвящалось чему угодно кроме этого.
 В течение небольшого срока возникли традиции, в частности, в то время тусовку кто-то вёл, персонально или микрогруппой.
 Именно как разновидность тусовки была придумана форма Открытой творческой мастерской (не путать с "открытыми творческими мастерскими" в Коломенском и на ВДНХ).
 То, во что выродилась тусовка сейчас -- результат недостаточного организационного внимания, а отнюдь не устоявшаяся форма.
 Я всячески приветствую всяческие формы, связанные с коллективным песнопением прямо или косвенно, которые можно внедрять ВМЕСТО того, что происходит в ЦАПе в нынешнее время, ибо никаких корпоративных задач тусовка в настоящее время не решает. Скорее наоборот.  
					
						 _________________ Александр Костромин
 __________
 Какой ЦАП нам нужен? 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Павел Ардабьевский
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 07:57:16 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ну что ж... теперь мое слово:) уже пора:)
 Что касается пятничных посиделок, то в будущем сезоне некоей небольшой группой сотоварищей (ЦАПовских само собой) будет воплощена в жизнь идея под названием "Клубные вечера".
 Что это за фрукт?
 А вот что: одна из пятниц каждого месяца (стало быть, остаются еще две-три для других проектов - не забываем про ОТМ) будет состоять из двух частей, но оба действа будут по-прежнему проводиться в домашней атмосфере и с абсолютно бесплатным входом (если не считать добровольного "только к чаю что-нибудь").
 Так вот первая часть вечера будет представлять собой домашний концерт - со сценой, но без микрофонов - того или иного ЦАПовского или приглашенного (из других городов тоже - почему нет?) автора-исполнителя. Теоретически концерт должен быть тематическим - иметь определенную идею и логику. На большей части концертов будут выступать два объекта (два автора, два дуэта, дуэт + исполнитель, автор + исполнитель и т.п.). Предполагается, что оные объекты будут вести некий диалог между собой, используя для этого песни и стихи. Продолжительность - около 45 минут. Не больше 1 часа.
 Затем тема диалога теоретически должна быть подхвачена и продолжена всеми присутсвующими - то есть кончится концерт и плавно начнутся посиделки.
 
 Кстати, с учетом того что репертуар каждого исполнителя довольно сильно отличается от некоего узкого круга хороших, но запетых песен - то заодно мы сможем хотя бы иногда делать вылазки из оного круга.
 Согласитесь, что на концерте (прошу не пугаться этого красивого и громкого слова), так вот на концерте автор-исполнитель будет петь, уж коль его позвали петь, то, что он хочет сказать, то что ему ближе, а не то что поют всегда.
 Тем более что я даже буду на этом настаивать.
 
 Да!
 Расписание - афиши - будет заблаговременно публиковаться в интернете и в бумажном виде - на стендах ЦАПа (и других клубов, если позволят). 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Progressor
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 09:24:59 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 08:42:24 PM Сообщения: 161 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Павел Ардабьевский писал(а): Что касается пятничных посиделок, то в будущем сезоне некоей небольшой группой сотоварищей (ЦАПовских само собой) будет воплощена в жизнь идея под названием "Клубные вечера".
  
Паш, мой совет - не формализовывать так сильно. Предлагается хорошая форма - NNN в гостях у ЦАПа. Не нужно сцены. Пусть будет круг (кстати, на Садовнической открытые мастерские тоже проходили в кругу, в какой момент начали петь со сцены?). Важно, чтобы завязался разговор приглашенного автора и  остальных участников. Т.е. разговоры, вопросы между песнями не запрещаются, а приветствуются. Может быть даже провоцируются организаторами. А в остальном все так же как ты написал - послушали человека и поговорили, а потом, не меняяя расположения людей, гитара пускается по кругу. При этом гость тоже не уходит, а участвует. И общение продолжается. И правда получится "Клубный вечер".  
					
							
  
							Последний раз редактировалось Progressor Среда 18  Июнь 2008 11:52:35 PM, всего редактировалось 1 раз.
						
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Павел Ардабьевский
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 09:44:15 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 поживем-увидим:)
 спасибо:) 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Caelinn
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 07:52:07 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 26  Декабрь 2005 10:14:20 AM Сообщения: 804 Откуда: Moscow
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Паша, это нечто типа того, как происходит на Ходынке?
 "Неформальные концерты" давно пора было реанимировать. Но будьте готовы к тому, что у людей работа заканчивается в разное время и хождения во время концерта неизбежны.   
Еще такой нюанс. Стихийно сложилась система, когда в начале посиделок те персонажи, которым обычно гитара в руки не попадает, покуда не пришли монстры,    поют малоизвестные песни. Кроме того, народ ходит не только песни петь, но и общаться. В т.ч. обмениваться информацией о мероприятиях. Вот как с этим быть?  
					
						 _________________ Кэлин Натали НиЛуг 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Андрей Коган
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 05  Июль 2008 12:21:42 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Четверг 09  Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Павел Ардабьевский писал(а): Что касается пятничных посиделок, то в будущем сезоне некоей небольшой группой сотоварищей (ЦАПовских само собой) будет воплощена в жизнь идея под названием "Клубные вечера".
  
Очень хорошо. Такое происходило в старом ЦАПе на Павелецкой, но нечасто. 
 Я б только не пытался изобрести единую форму на все времена - это может быть диалог, это может быть тематический минисборник (за темами дело не станет), это может быть концерт "по заявкам" итд. Единственное, что надо выдерживать твердо - лимит времени. Мне по большей части не нравятся сегодняшние "посиделки", но людей туда приходит поболее, чем на иной ЦАПовский концерт - негоже этих людей совсем уж обламывать.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				baden-baden
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Суббота 05  Июль 2008 03:07:45 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 30  Июнь 2008 12:44:03 PM Сообщения: 155
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 В варианте NNN в гостях у ЦАПа, надо учитывать мнения этих самых NNN, они могут быть разными))  По себе скажу, мне удобней на подключенной гитаре - хотя бы комбик, чтобы из струн не вымучивать, Разогрев, безусловно, нужен, и те, кому исторически в кругу гитара не достается, вполне могут себе позволить либо первый час, либо наоборот, финал)) 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
[администрирование]
   | 
    | 
 
    | 
   | 
    | 
 
 
   |