  | 
   | 
    | 
 
    | 
  
  
    
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				Caelinn
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 03:37:06 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 26  Декабрь 2005 10:14:20 AM Сообщения: 804 Откуда: Moscow
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Если делать базу данных, то рисуется структура базы данных. Какие именно объекты мы должны в нее внести, какие характеристики объектов и как они должны быть связаны между собой. 
					
						 _________________ Кэлин Натали НиЛуг 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Snegurochka
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 03:50:42 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Педагог гитарной школы | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Среда 14  Декабрь 2005 01:08:47 AM Сообщения: 320
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Пока базу данных никто делать не предлагал. Было предложено людям, имеющимся на этом форуме, рассказать о тех (функционирующих на сегодня) организациях*, связанных с АП в г. Москве, о которых они доподлинно знают. 
 _____________________
 * Организация - дифференцированное и взаимно упорядоченное объединение индивидов и групп, действующих на основе общих целей, интересов и программ. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Caelinn
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 04:06:50 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 26  Декабрь 2005 10:14:20 AM Сообщения: 804 Откуда: Moscow
				
			 | 
			
				
				
					
					
						2 Snegurochka:
 posadnik писал(а): А уж если делать базу данных - то учитывая разницу между этими вещами.   
					
						 _________________ Кэлин Натали НиЛуг 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Snegurochka
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 04:15:21 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Педагог гитарной школы | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Среда 14  Декабрь 2005 01:08:47 AM Сообщения: 320
				
			 | 
			
				
				
					
					
						2 Caellin
 Snegurochka писал(а): Пока базу данных никто делать не предлагал.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Snegurochka
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 04:27:46 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Педагог гитарной школы | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Среда 14  Декабрь 2005 01:08:47 AM Сообщения: 320
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Пример правильного сообщения:
 
 N пишет: Я знаю о существовании группы "Ёжики в тумане". Данная группа в составе 12 человек стабильно собирается раз в месяц у меня на даче. Форма существования - песенные посиделки. Раз в три года группа "Ёжики в тумане" проводит Конкурс авторской песни для жителей микрорайона Калошино.
 
 Пример неправильного сообщения:
 
 Z пишет: А ещё есть какие-то "Ежики в тумане", я с ними в 88 году на одном костре стоял, хорошие были ребята... 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Алексей Черемисов
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 04:40:10 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 17  Июнь 2008 03:25:43 PM Сообщения: 100
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Snegurochka писал(а): Пример неправильного сообщения:
  
Имхо, еще рано структурировать и расшифровывать. Пока только первая стадия: сбор всей возможной информации идет. Как в мозговой атаке - генерация идей.
 Ты вот, например наверняка знаешь про 32 августа. А в список первоначальный не включила - забыла   
Я вот тоже много чего знаю, но многого и не знаю, а кто-то может из присутствующих по наводящему вопросу вспомнит.
 А потом уже будем добавлять недостающее. Вычеркнуть из списка всегда легче, нежели внести.
 А уж о базе совсем не время говорить.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 05:18:29 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 (пожимая плечами)
 ну в общшем да.
 Но с самого начала вопрос сформулирован предельно некорректно. 
 
 Пример:
 
 моя группа.  Подразделение клуба исторической реконструкции "Паладин". В текущей форме существует минимум с 1999-2001 года.
 
 В программе занятий - рукопашный бой, фехтование, психологические практики, основы выживания, исторические ремесла...
 посещение творческих мастерских в ЦАпе, традиционное участие в хозработах на слетах "Второго канала" и посещение мероприятий в его орбите.
 
 Это - "организация, относящаяся к АП" или нет? 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Марена
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 09:26:12 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Суббота 11  Март 2006 07:55:43 PM Сообщения: 209 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 пример хитер.
 
 однако. группа является скорее потребителем мероприятий АП (в частном случае в виде волонтера). не со-творцом. без собственных наработок в этой области. 
					
						 _________________ "Как же здорово, что все вы здесь сегодня собрались, я не зря принес гранату, я командую "Ложись!" q. by Слава. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Среда 18  Июнь 2008 11:46:07 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 (пожимая плечами)
 
 А "Альпийская галка" сама поет? 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Snegurochka
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 12:11:52 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Педагог гитарной школы | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Среда 14  Декабрь 2005 01:08:47 AM Сообщения: 320
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Вот и я говорю, концертные площадки не обязательно.
 
 Что касается твоего примера: вы - не организация. Вы структурное подразделение организации (клуба исторической реконструкции), причём подразделение многопрофильное. А уж как вы сами себя идентифицируете это ты мне расскажи. 
 Кстати, нет ничего дурного, если в список войдут многопрофильные клубы, имеющие отношение к АП. Но это вторично. А мы ещё с 1 полки дааалеко не всех вспомнили. Взять хотя бы школы, в которых есть кружки АП. Их же не меньше 20 в Москве. Впрочем, инфа о них наверняка есть у организаторов Детско-юношеского конкурса. Я навскидку помню школу им. Нансена, 1041, Клуб Юных моряков. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				rubashka
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 07:55:58 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Администратор | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Пятница 13  Январь 2006 11:46:52 AM Сообщения: 235 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Если нужна информация о школах, - то "Интеллектуал".
 
 Там работа с ребятами идет аж по трем направлениям:
 
 1. Александр Доброчаев ведет посиделки с ребятами, на которых поют бардовскую песню, Саша помогает заинтересованным освоить гитару, дает советы по исполнению.
 
 2. В школу регулярно (раз в 1-2 месяца) приглашаются значимые фигуры из АП (калибра Аграновича, Лореса, Луферова, ...) - эдакий "абонемент" АП. Приглашениями занимается Миша Гантман.
 
 3. Ребят регулярно вывозят на интересные концерты - в том числе на АП. Этим занимается целый ряд педагогов школы.
 
 Вообще АП - в обиходе школы. Гитары у многих учеников и педагогов, песню слышишь постоянно: и в учебном корпусе и в спальном и на различных школьных мероприятиях - городских и выездных. 
					
						 _________________ С уважением, Сергей. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Progressor
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 09:21:36 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 08:42:24 PM Сообщения: 161 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Второй канал авторской песни. Фестиваль, концепция, объединение. Объединение не московское, а межрегиональное. В списке актива примерно 100 человек, половина - москвичи. Объединение ext-типа, т.е. основная деятельность направлена не на участников а на внешнюю группу "потребителей".
 
 Основная форма работы: проведение одноименного фестиваля и лагеря "Детская поющая республика".
 
 Вспомогательные: консольные мастерские, концерты (до 2006 года), зимние детские лагеря, педагогические семинары. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Progressor
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 09:32:46 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 08:42:24 PM Сообщения: 161 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Раз такая пьянка пошла, предлагаю составить и поддерживать тут список (по сути, упоминавшуюся выше базу данных) неформальных объединений и организаций г.Москвы, имеющих отношение к авторской песне. Не в вольной форме, а в виде анкеты со стандартным полями. Глядишь, всем миром выполним одну из нереализованных в настоящее время задач ЦАПа.
 
 Готов участвовать - один или в команде составить анкету информативную с точки зрения социотехники.
 
 Не готов координировать сбор информации, по крайней мере в два ближайших месяца. Нет ли желающих исполнить эту роль? 
					
							
  
							Последний раз редактировалось Progressor Четверг 19  Июнь 2008 01:00:35 PM, всего редактировалось 2 раз(а).
						
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Progressor
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 09:43:41 AM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 08:42:24 PM Сообщения: 161 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Марена писал(а): пример хитер. однако. группа является скорее потребителем мероприятий АП (в частном случае в виде волонтера). не со-творцом. без собственных наработок в этой области. 
"Потребитель в виде волонтера" - это 5!
 Официально заявляю, что без этих "потребителей" под угрозой оказалось бы одно из заметных событий - Фестиваль Второй канал АП, т.к. "потребление" членами вышеупомянутой группы происходит на нем в форме организации питания всей команды и почетных гостей. Которые потребляют (без кавычек) продукты работы группы на пользу авторской песни, т.к. и песни петь и работать на голодный желудок совершенно нереально. Поэтому считаю группу Посадника сотворцами всего хорошего, что происходит на фестивале.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				lepetuha
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Четверг 19  Июнь 2008 12:21:24 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Пятница 29  Июнь 2007 06:12:19 PM Сообщения: 135
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Будем считать... Спасибо. :о)
 
 Потому что... заявка определённо завышенно громкая.
 Но... можно по ней и равняться. :о)
 
 Вряд ли группа при харизматике есть уже организация. А иного эти годы, кажется, не было. А уж что до "отношения к"... это точно см.п."харизматик": т.к. добавляется оно постфактум, проистекает из конкретной головы- и остаётся чем-то вроде заметки на полях. 
 
 Но 2К- да- удивительно было не увидеть в первых репликах, если уж бард-кафе поминались. :о)
 
 Организатором на кухне ещё в том году была Ольга Чернова. :о)
 Не говоря о более раннем.
 Но может... "Мухтар постарается..." :о)
 (когда не оставил себе возможности куда-то деться) :о) 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				SCH
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 23  Июнь 2008 03:03:24 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Вторник 17  Январь 2006 11:03:45 PM Сообщения: 234 Откуда: ЦАП
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Про свои...
 
 Воробьевы Горы (1) - активно работающая детская ГШ во Дворце Детско Юношеского творчества (МГДД(ю)Т) (бывший городской Дворец Пионеров) - 5 педагогов, порядка 20 активных участников, до 50 учеников на данный момент...
 Хотя по времени она вторая - создавалась под ВГ (2) ... Потом отошла сильно... Большое спасибо Дмитрию Львовичу Монахову за начало и всемерную поддержку. 
 
 ББС - неформальное объединение старых матшкольников... Куст. Достаточно закрытый. На сегодняшний момент 2 слета (осень, весна). Всегда вечерний концерт. Иногда ( в частности в этом году весной)очень интересный. Потихоньку восстанавливающиеся старые связи. Между слетами только личное не связанное с АП общение. Но куст связан собственно с ББС, которая сейчас немного возрождается. 
 Из поющих людей, посещающих почти всегда - Андрей Коган, Слава Тросман, Сергей Трифонов, Григорий Мансветов, ... Всегда неожиданные гости. Всегда Андрей Андрианов, который и связывает слет с ББС. 
 Неожиданно появившееся молодое подкрепление из нынешней 57.
 Да простят меня, если кого или что забыл.
 Так что вопрос с него можешь снять.
 
 ЦАП - ну про него вы всё и так знаете... 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Виталий
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Воскресенье 13  Июль 2008 11:13:17 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Колобки | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Вторник 14  Март 2006 10:18:21 PM Сообщения: 91 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Еще нужно добавить:
 1) Клуб "Автограф", существующий в ДК текстильного института в районе Шаболовской (рядом с ДНТТМ). Руководители Марина Агафоничева и Лев Ройтштейн. Несколько раз в год организуются творческие вечера с приглашением многих внешних авторов, между ними, как я понимаю, происходят регулярные встречи своим узким кругом. Клуб ориентирован прежде всего не на исполнителей, а на авторов песен и поэтов. Существует давно: мы там появляемся уже лет 8, если не более.
 2)Шахматный клуб "Октябрьский" (или "Якиманка", там у них некоторое противоречие в вывесках). Существует в регулярной форме год с небольшим. Руководитель - Сергей Николаевич Каракулов. Несколько раз в месяц происходят творческие вечера разных авторов-исполнителей (бардов, поэтов, иногда "пограничников"). Обычно без микрофонов, в свободной форме - но небольшая сцена там есть. Один раз в месяц  - открытый микрофон. Все мероприятия перерастают в посиделки с песнями за чаем. Обычно присутствует 30-50 человек, состав довольно пёстрый. Адрес - Якиманка 35 строение 2.
 3)Раз уж зашел разговор о школах: Михаил Кукулевич в одном из лицеев (не помню в каком, но уточню у него в ближайшее время. По-моему, лицей гуманитарный) ведёт уникальный курс литературы с использованием авторской песни. Точнее, все уроки построены с рассмотрением темы именно через авторскую песню.  Всё происходит в рамках основных занятий школьников (то есть это не клуб). Я с М.Кукулевичем успел обменяться по этому поводу парой фраз на Втором Канале. Он готов поделиться опытом и вообще как-нибудь взаимодействовать с заинтересованными лицами. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				baden-baden
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 14  Июль 2008 06:46:47 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Понедельник 30  Июнь 2008 12:44:03 PM Сообщения: 155
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ко всем участникам переписи:
 Как Вы понимаете, это и есть первый шаг, который должен был быть сделан Координационным советом - понять, кто и в каких формах занимается АП или близкими к ней видами деятельности, творчества.
 Будем благодарны за любую информацию о всех организациях и творческих объединения, идеально - если будут имена руководителей и контактные данные.
 Мы готовы принять посильное участие в создании анкеты, упоминавшейся Progressorом.
 Концертные площадки тоже интересуют, для них, вероятнее всего, будет открыта отдельная тема.
 Систематизированные данные будут доступны для всех на форуме. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Виталий
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 14  Июль 2008 08:35:06 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Колобки | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: Вторник 14  Март 2006 10:18:21 PM Сообщения: 91 Откуда: Москва
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Мне кажется не совсем корректным писать чьи-либо контактные данные кроме своих в открытом доступе на форуме, если эти люди не попросили сделать это. Даже информация о времени и месте регулярных встреч клуба должна размещаться только в случае абсолютной уверенности, что клуб мечтает видеть на своих встречах всех читателей форума   . В идеале такая информация должна предоставляться руководителем.
    Тем не менее, контактную информацию собирать нужно. Вопрос: кто лично из ЦАПовцев будет ее собирать, т.е. кому нужно сообщать соответствующие данные в личку или при встрече?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				posadnik
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: Понедельник 14  Июль 2008 09:58:18 PM   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 обожемой как все запущено.
 Кто из вас врал - кто говорил, что сбор информации не для базы, или тот, кто будет благодарен за любую информацию о подобных организациях, кроме уже собранных вышеперечисленных?
 
 Вы вообще не в вопросе, и не собираетесь соображать, что можно, а что нельзя делать с клубами и их координатами. Как же все запущено. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
[администрирование]
   | 
    | 
 
    | 
   | 
    | 
 
 
   |