Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Среда 07 Май 2025 09:59:47 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Июнь 2008 02:00:40 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
lepetuha
"Странно двоится понимание "чайного цвета": уж если рассыпаться- то так и видятся белые цветочки вроде яблоневых- всё усыпали; хотя голова подсказывает, что рассыпалась, скорее, только темнота- как тёмный чай. Но само слово "цвет" определённо двойное".

Цвет действительно можно пгон6имать и как окрас, и как цветочки. Но в данном случае явно имеется в виду не цветущий чайный куст, а чайная заварка.

Nina
"Вот придумались следующие заключительные слова..

Грязно скрипит и грохочет карета,
Лошадь хромает.
Может объехать она и полсвета.
Только дороги не знает…"

Но это уже совсем о другой бабушке!


Стих безупречен по форме и содержанию. Если раскручивать его идею, можно диссертацию написать. Тут ничего ни добавить ни убавить. Так что автору - овация стоя и цветы в машину... Или в карету. НЕ зеленую. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Июнь 2008 02:20:04 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 06:12:19 PM
Сообщения: 135
Так ясно, что имелось ввиду.
Просто цветочки появляются ДО того, как можно будет допустить мысль о заварке. И продолжают отсвечивать. Просто потому что конструкция допускает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Июнь 2008 08:52:11 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
По-моему, текст однозначен. "Цвет старого чая" - это никакие не цветочки, и не чайный куст.
"Едет за нами" - неоднозначно, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 08:32:59 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Поскольку стихотворение оказалось, если я правильно понял, несколько личностным, хотелось бы извиниться перед автором, если с моей стороны были допущены кощунственные нотки.

А на счёт чайного цвета: -Прекрасный образ! О чём тут ещё можно спорить?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 11:18:33 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
lepetuha писал(а):
...Странно двоится понимание "чайного цвета": уж если рассыпаться- то так и видятся белые цветочки вроде яблоневых- всё усыпали; хотя голова подсказывает, что рассыпалась, скорее, только темнота- как тёмный чай. Но само слово "цвет" определённо двойное.

Пожалуй, это единственное местечко в стихе, требующее вмешательства автора, с остальными моментами, даже не совсем понятными мне, я согласна - поэзия допускает такую недопонятость читателем-слушателем...
Но вот когда какое-то слово не работает на образ, а разрушает ("рассыпает") его, слово надо искать другое, дело за автором.
Слово "рассыплется" не оставляет шанса слову "цвет" - никак не краска в значении цвета, которая льется, тянется, мажется, пачкается, закрывает-покрывает и т.п., а именно что-то сыпучее и опять в двух вариантах - чаинки( образ, который, возможно, и имел в вилу автор) или "цвет"-лепестки или головки цветов, не обязательно яблоневых - пусть бы и липовых, тоже имеющих отношение к завариванию чая.
Думаю, вопросов ни разу не возникло бы с вариантом

День пролетит - и окрасится цветом
Старого чая.

Остается только представить цвет "старого чая" - и тут просто включается персональная фантазия каждого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 12:13:19 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Мне же кажется что "рассыплется" очень подходит.
Во первых это относится к чаинкам(в моём представлении), которые не соберёшь(это вызывает чувство, связанное с необратимой утратой чего-либо, кого-либо).
Далее: цвет чаинок -понятно, -"день пролетит".
И наконец, эта теплота цвета, представление заварки, чаинок и т.п. гармонирует именно с теплотой , с которой автор относится к ЛГ.
Так,что здесь очень здорово всё связано.
На мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 01:03:00 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
xankim писал(а):
Мне же кажется что "рассыплется" очень подходит.
Во первых это относится к чаинкам(в моём представлении), которые не соберёшь(это вызывает чувство, связанное с необратимой утратой чего-либо, кого-либо).
Далее: цвет чаинок -понятно, -"день пролетит".
И наконец, эта теплота цвета, представление заварки, чаинок и т.п. гармонирует именно с теплотой , с которой автор относится к ЛГ.
Так,что здесь очень здорово всё связано.
На мой взгляд.

Согласна, очень подходит, тогда слово "цветом" лучше заменить, ибо либо цвет-тон не сыплется, либо цвет-цветок - не чаинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 01:03:53 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
brusnika писал(а):
xankim писал(а):
Мне же кажется что "рассыплется" очень подходит.
Во первых это относится к чаинкам(в моём представлении), которые не соберёшь(это вызывает чувство, связанное с необратимой утратой чего-либо, кого-либо).
Далее: цвет чаинок -понятно, -"день пролетит".
И наконец, эта теплота цвета, представление заварки, чаинок и т.п. гармонирует именно с теплотой , с которой автор относится к ЛГ.
Так,что здесь очень здорово всё связано.
На мой взгляд.

Согласна, очень подходит, образ рассыплется чаем, чаинками - супер, тогда слово "цветом" лучше заменить, ибо либо цвет-тон не сыплется, либо цвет-цветок - не чаинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 01:05:34 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
xankim писал(а):
Мне же кажется что "рассыплется" очень подходит.
Во первых это относится к чаинкам(в моём представлении), которые не соберёшь(это вызывает чувство, связанное с необратимой утратой чего-либо, кого-либо).
Далее: цвет чаинок -понятно, -"день пролетит".
И наконец, эта теплота цвета, представление заварки, чаинок и т.п. гармонирует именно с теплотой , с которой автор относится к ЛГ.
Так,что здесь очень здорово всё связано.
На мой взгляд.

Согласна, очень подходит, образ рассыплется чаем, чаинками - супер, тогда слово "цветом" лучше заменить, ибо либо цвет-тон не сыплется, либо цвет-цветок - не чаинки.

День пролетит, и рассыпется горстью
Старого чая...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 06:14:42 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Я Вас понимаю, но...
Я вспоминаю те минуты, когода солнце уже заходит, деревья, листья, лица людей и дома в эти минуты окрашены ярким оранжем. Эту ситуацию можно охарактеризовать как рассыпаный цвет заходящего солнца, поскольку он как бы выборочно окрашивает части земли.
Довольно коряво написал, но думаю, Вы поняли меня.Мне кажется,автор этот момент имел ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 21 Июнь 2008 07:06:09 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
И я Вас понимаю, и понимаю, что автор, в о з м о ж н о, это (а может и не это) имел в виду, но все же автору хочется, чтоб слушатель понимал примерно то же, что и он сам, а я честно показала место, которое скорее всего я совсем не так понимаю - по причине, что автор не совсем точно поддержал метафору.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 22 Июнь 2008 09:33:37 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Brusnika, позвольте выразить Вам своё восхищение! :D

Как бы гармонично всё не звучало, я вынужден признать Вашу правду.(если только в скором времени в обиходе не станет привычным "рассыпание дня цветом" :wink: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 19 Июль 2008 11:21:07 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 06:12:19 PM
Сообщения: 135
Ой.
Ни нада таких советов страшных. :shock:
Каюсь, не обратила внимания, случилось ли что с этим местом ко времени Второго Канала, но...
если иметь наглость предлагать, то по-моему, было бы достаточно просто паузы после "рассыплется" и смены формы слова: чтобы было "цвета чая".
Не знаю, насколько удобно это звучало бы, но второе прочтение, по-моему, ушло бы полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 19 Июль 2008 12:47:54 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Поскольку обсуждение окончательно перешло в чайную церемонию, добавлю и свой компетентный в этом вопросе голос.
Эпитет "старый" плохо сочетается с названием продукта питания (кроме алкогольных напитков). Очевидное - "крепкого", но тогда "рассыплется" не у дел...
Может быть, "...и рассыплется цветом / Брызг иван-чая"? "Лент"?
А может быть, стихотворение решено не этими произвольными словами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005