 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Воскресенье 28 Сентябрь 2008 05:14:56 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
Читаю и перечитываю "Серого коня"... и раздваиваюсь помаленьку по отношению к стихам этого, безусловно талантливого, поэта. С одной стороны даже бешусь. С другой кое-какие вещи нравятся до жути.
Вот одно из стихов, которое бесит... Но не могу понять, — почему.
В дороге
Впустите Слово на ночлег Устиньи!
Впустили!
Проплесневшие дачи Стиля
сметала черствых строчек чернь.
Шел шалый, желтый снег, выл красный,
и время называлось — осенью,
и вечер звезды в ночь выкашливал,
и звезды назывались прозою.
За прозою скрипели зимы,
и снегом сыпало презренье.
Но всю дорогу по России
я толковал перу про зелень.
Мои дороги были замужем
за каждым верстовым столбом,
они плели босою заумью
и говорили — Бог с тобой!
И сплюнул пруд, уставший берегом
и клясть, и ехать, и рожать,
и жался телом к роще беленькой
и жрался всей тоскою жаб.
(Орфография и пунктуация сохранены)
А вы что думаете?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Понедельник 29 Сентябрь 2008 12:20:59 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
А вы представьте, что эти стихи выставил на Форуме бакен.
Ваше чувство сразу выплеснется достойными словами.
Что до меня, то равнодушно фиксирую: это не моя эстетика.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
grin
|
Добавлено: Понедельник 29 Сентябрь 2008 10:23:08 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 12:41:17 PM Сообщения: 189 Откуда: Moskva
|
"поэзия должна быть глуповата"(с)
Это как раз тот случай. ИМХО.
(имеется ввиду конкретное стихотворение, а не автор)
_________________ А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Понедельник 29 Сентябрь 2008 08:45:46 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
2 baken:
В отличие от baken'а Леонид Губанов, к сожалению, ничего нам не скажет. Ни в форуме, ни вне его...
Про "достойные слова" не въехала.
2 grin:
Сергей, может быть и так... Но у этого автора все стихи совсем не просты. Но многие очень нравятся.
А вот эпатажем, что ли, от этих строк попахивает. Причем, сам бы по себе эпатаж, — нормально. А вот в контексте (почти интимном) отношений поэт - читатель, раздражает.
Если это, конечно, он. Эпатаж, в смысле.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
grin
|
Добавлено: Понедельник 29 Сентябрь 2008 10:10:07 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 12:41:17 PM Сообщения: 189 Откуда: Moskva
|
не знаю насчет эпатажа - а "заброс" - упоение приемом вне смысла самого приема, ИМХО, есть. Обычное дело - причем как раз для талантливых поэтов. Бездари такого не дано:)
_________________ А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Вторник 30 Сентябрь 2008 12:24:21 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Анна, да какая разница: скажет - не скажет. Вы свободны во мнении.
Я знаю несколько ПЛОХИХ стихов Высоцкого и Окуджавы. Но моя любовь к ним ничуть не смущена.
Поэт имеет право на самому себе экзерсисы. Правда, не совсем понятно, зачем их публиковать...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gennadi Beygin
|
Добавлено: Вторник 30 Сентябрь 2008 03:56:12 AM |
|
 |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM Сообщения: 1653 Откуда: Из провинции
|
Поэт имеет право на самому себе экзерсисы. Правда, не совсем понятно, зачем их публиковать...
Уверен, только лишь по одной причине: поэту они по душе.
Даже физики - представители одной из самых точных наук спорят друг с другом бесконечно. Поэзия? - Лживая красавица. Или честнейшая дурнушка. Или еще что-то ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nina
|
Добавлено: Вторник 30 Сентябрь 2008 05:59:00 PM |
|
 |
Пользователь забанен навечно |
 |
Зарегистрирован: Вторник 29 Апрель 2008 10:08:58 AM Сообщения: 903
|
Несмотря на кажущуюся бессмысленность  , это стихо наполнено смысла, и безусловно талантливо написано, по стилю, по рифмам, по образам...
Написано беспорно талантлитливым автором. Другим такое не выстрадать...
Но... я такие стихи не люблю... 
_________________ МОЙ САЙТ... http://moikrug.okis.ru/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Суббота 04 Октябрь 2008 11:53:41 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
Пошла с конца.
Александр, бесит все. Сначала думала, что простой эпатаж, но Сергей Гринберг (grin) сказал совершенно гениальную вещь...
Цитата: не знаю насчет эпатажа - а "заброс" - упоение приемом Добавить нечего. Прием внушительный. Такое дано лишь мастеру. А с упоением, беда... Нина, стихов этих в инете не было. Но теперь есть.) Nina писал(а): Несмотря на кажущуюся бессмысленность Не согласна, в бессмысленности этого автора упрекнуть нельзя. Можно только долбить его (уже некого) в плане загруженности смыслом. ИМХО. Gennadi Beygin писал(а): - Поэия? Лживая красавица. Или честнейшая дурнушка. Или еще что-то ... Глубоко... но это, на мой взгляд, не про Губанова. Там все четко и глыбко. baken писал(а): А вы представьте, что эти стихи выставил на Форуме бакен.
Ну, не в кассу.
Думаю, что справедливости ради надо выложить (тем более, что ничего нет в инете!) стихи, которые нравятся, лично мне, до жути.
... Рыла битый час книжку честно... Не нарыла. Нет, где-то они в 380 страницах сборника были! Это точно.
Найду, выложу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 01:51:16 AM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
Прослеживается четко.
Но есть развилки.))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю.Л.
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 09:35:41 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM Сообщения: 224 Откуда: москва
|
Аня, Сережа! Каким-таким приемом упоение? Вы назвать этот прием можете?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 10:36:07 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Анна,
свой скромный ник я бросил как пример случайного.
Просто стихи за неавторитетной подписью понимаются нами гораздо полнее и определённей. Во всяком случае, со смелостью суждений.
Что до приёма, то я бы назвал его "стрельба по краю мишени".
Обычно стараются словом попасть в цетр понятия. Здесь слово цепляет понятие на пределе его. И не попадание, и не промах.
Тонкую натуру это может взбесить.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 12:04:25 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
Дорогой Юрий Львович, привет!
Попробую объяснить, как я понимаю слова Сергея про "упоение приемом" (а он уж сам за себя скажет)).
Поэт мастерски владеет приемом стихосложения и упивается своим мастерством. Он, как бы назло, ходит по самому краю пропасти. Ты (читатель) начинаешь за него переживать, все больше и больше, ты хочешь его отодвинуть от края, не можешь, у тебя почти истерика, а ему наплевать. Он продолжает свое. Хотя отлично понимает, что с тобой происходит.
Но это только один момент.
Понравились слова baken'а:
Цитата: И не попадание, и не промах.
Вот это тоже. Если посмотреть с колокольни стилистики.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анна Лысюк
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 01:02:06 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM Сообщения: 816 Откуда: г. Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
xankim
|
Добавлено: Воскресенье 05 Октябрь 2008 06:33:06 PM |
|
 |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
 |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Анна Лысюк писал(а): Мне кажется, второе.
Ну тады нехай себе упывается.
А я предлагаю Вам:"А если мука суждена тебе судьбой, готов я скорбь твою до дна делить с тобой"(Р.Бернс)
И завтра поутру быстренько оба на прививку...от..этого..нэдуга 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю.Л.
|
Добавлено: Понедельник 06 Октябрь 2008 08:24:17 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM Сообщения: 224 Откуда: москва
|
Аня, привет!
Ну, нет же никакого общего "приема стихосложения", как нет общего приема живописи или актерской игры... Есть многочисленные приемы. Которые ценны не сами по себе, а потому что выполняют задачу реализации художественного замысла.
Например, И.Бродский часто использовал "перенос" , а Маяковский "составные рифмы" и т.д. Что здесь? Только конкретно: какой прием?
Упоение от собственного мастерства? А как можно доказать, что автор был в упоении от собственного мастерства? Тем, что кричал:"ай, да сукин сын!"?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|