 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Андрей Коган
|
Добавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 09:40:09 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
(кажется, этот жанр назывется "бескрылка"  )
Чуть сморгнул - и уже большой.
Столько всякого за душой,
В щедром прикупе - все, что можно:
В горле - пряник, журавль - в руке.
Крупен жемчуг, уха густа,
Все расставлено по местам.
И хранится душа надежно
Спичкой в спичечном коробке.
Временами не спит она.
Откликается в ритм она
На бегу. А на две минутки
Остановишься - тишина.
Я прислушаюсь, не дыша:
Каково тебе там, душа?
Вот уж, кажется, все постигла,
Но зачем-то пока жива...
Тонкой спичкою - карандаш.
А в окне - городской пейзаж.
И хрипит за стеной пластинка, Спотыкаясь на каждом "фа"...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 10:56:29 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Андрей,
по-моему, неточность образа: душа как спичка в коробке (1/50-я?).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtkr
|
Добавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 11:46:00 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM Сообщения: 263
|
Стихотворение завораживает.
Но можно чуть-чуть попридираться?
"В горле пряник". Ой. Это показание к трахеотомии. Пряник во рту или в желудке. Лучше не в горле.
Спичка хранится в коробке, и в то же время карандаш - тоже спичка. Карандаш в руке или в коробке?
Мои дети "надёжно" хранят в коробках выпавшие молочные зубы
А ещё, помнится, в коробке был светлячок. ("Он живой и светится").
Впрочем, это всё мелочи, а стихотворение хорошее. Особенно нравится 2 строфа (9-12-тая строчки).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 04:06:43 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Стихотворение понравилось.
Но ключевой образ вызывает у меня некоторое недоумение:
И хранится душа надежно Спичкой в спичечном коробке.
Спички в коробке - надежно хранят? Как ценность в сейфе? А мне казалось, их поджигают, а коробок (если он в кармане, значит, человек курит или в турпохд пошел) заканчивается быстро. Сам по себе образ интересный. Мешают слова "хранится" и "надежно".
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 04:15:56 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
да, коробит от пряника, застрявшего в горле
от души в коробке. кстати, в коробке обычно много спичек. получается, что у ЛГ огромное количество душ. в коробке.
Цитата: Тонкой спичкою - карандаш.
спичка для того, чтобы зажигаться и поджигать
карандаш, чтобы писать или рисовать
тонкой поджигалкой рисовалка - ну совсем не понятно, о чем это.
в общем, эти два момента лично для меня перечеркнули все стихотворение нафиг
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алла
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 05:53:13 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 26 Ноябрь 2007 12:08:24 PM Сообщения: 84
|
А что такое "бескрылка"?
Меня тоже заворожило.
Понравилась 8-строчная строфа.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
genby
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 11:37:40 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 19 Январь 2007 09:22:32 AM Сообщения: 197
|
Я считаю, что в основе критики должна быть "презумпция невиновности" Автора.
То есть: не выискивать намеренно неувязки, а попробовать "поверить" Автору, поискать разные трактовки и выбрать наиболее подходящую. Если никакая трактовка не подходит, тогда - "увы".
В свете заявленного:
"В горле - пряник" - парафраз на тему "в горле кость", намёк на то, что и пряник может колом в горле встать. Почему нужно в буквальном смысле представлять пряник в горле - а журавль никого не удивляет?
Душа в коробке - не одна. Их там около пятидесяти, в этом корбке, и недёжно спрятана - потому что не дёрнуться. Ну, при меньшем количестве можно поболтаться, побренчать в ритм бега.
"Душа - жива - фа" - для меня (вот тут увы) никоим образом не рифма.
И мой автопилот эти места заменяет на:
...
Вот уж, кажется, всё постигла,
По бочку коробка шурша...
....
Спотыкаясь на каждом... "ша!"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Коган
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 11:40:31 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
Алла писал(а): А что такое "бескрылка"? Доморощенная вариация на строку из классика (в данном случае - Михаила Щербакова). Хохма, вобщем-то. Но хорошую хохму тоже поди-напиши Павел Ардабьевский писал(а): да, коробит от пряника, застрявшего в горле А уж лиргероя-то как коробит! Это и есть сопереживание Павел Ардабьевский писал(а): спичка для того, чтобы зажигаться и поджигать карандаш, чтобы писать или рисовать
Я все ждал - "душа для того, чтобы..." Елена Лещинская писал(а): Спички в коробке - надежно хранят? Как ценность в сейфе?
До меня дошло, наконец - этот образ принципиально не прокатит для курящих. Это я могу носить последнюю спичку в коробке по много дней, а для курильщика это принципиально невозможный расклад
Стал думать - из какого ж сора этот коробок-то вырос? Вспомнил - похоже, что из вот этого.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Четверг 05 Ноябрь 2009 11:55:56 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
У курильщиков зажигалка есть. А то и две. А коробок спичек - в кармане куртки или в сумке - на всякий случай. 
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lirego
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 12:54:44 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 05 Ноябрь 2009 10:54:12 PM Сообщения: 108 Откуда: Москва
|
сцену с пряником представил визуально стало нехорошо 
_________________ ---
Петр Термен peter at theremin.name
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
posadnik
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:02:13 AM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Женя, но с какого занафига образ сладкой кости в горле вставлен внутрь перечисления того, как щедр был к лиргерою прикуп? Я бы сказал, это неудача передать образ либо "пряника в пузе", либо "пряника во рту".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Коган
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:11:15 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
posadnik писал(а): Я бы сказал, это неудача передать образ либо "пряника в пузе", либо "пряника во рту".
Это амбивалентность - когда ни там, ни здесь. Глотаешь, значит, очередной пряник и думаешь - пролезет или уже все 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtkr
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:20:13 AM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM Сообщения: 263
|
Пряник целиком лучше не заглатывать. Особенно, тульский.
Наверное, мне важно, что пряник не должен задержаться в районе шеи. Настолько, что нельзя констатировать "пряник в горле".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алла
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:23:42 AM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 26 Ноябрь 2007 12:08:24 PM Сообщения: 84
|
Еще, может, девочка со спичками из Андерсена. Не напрямую этот образ, а спор с ним.
Предполагаю, что "Тонкой спичкою - карандаш", потому что карандаш тоже имеет отношение к душе - записывает то, что в ней.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
posadnik
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:27:17 AM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Андрей, это совершенно другое состояние - "столбик жорева дошел до горла" (с). У тебя же декларируется перечень достижений - в свою пользу решенное "у кого жемчуг мелок, у кого суп жидок", про журавля вообще молчу. И пряник в горле фразеологизмом - тем паче, фразеологизмом, намекающим на достаток и удачу - НЕ является. И эта нефразеологичность в тексте не обыграна, а значит - случайна и мешает, а не помогает.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Коган
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 01:44:55 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
Ну, надо ж как-то намекнуть, что от достатка этого несколько тошнит. Или список благ и без пряника годен для такой реакции?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
posadnik
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 10:26:43 AM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Так намекай. Сколько раз при тебе говорилось "при красном галстуке хоть платочек, хоть значочек красный надо добавить, чтобы он не смотрелся инородно"? То, что единожды сказано что-то странное, не говорит ни о чем. Банальнейшее "образ не развернут". Назван и брошен. Показали краешек уха - пришив к нему другую зверушку. А по чужому уху ни один Кювье не сработает.
К тому же - блин, только сейчас заметил. "В горле" - значит подавился. А не "тошнит". Андрей, ну блин, - нет слов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tanca
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 05:20:39 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 08 Сентябрь 2008 02:00:58 PM Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Я считаю, что в основе критики должна быть "презумпция невиновности" Автора.
То есть: не выискивать намеренно неувязки, а попробовать "поверить" Автору - АЙ БРАВО!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андреас
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 05:43:50 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 29 Июль 2008 10:36:44 AM Сообщения: 32
|
Явных ляпов не наблюдается. Уже хорошо. Стих безусловно авторский, о чем заявляет неуклюжесть пряника, которому надо еще и поверить. Ссылка на "классика" проясняет главную идею. Игра. В преферанс. На спички.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hobbit
|
Добавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 08:58:15 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM Сообщения: 110
|
Как мне кажется, бескрылка - это все-таки несколько другое. Что-то в стихотворении должно указывать на именно это "крыло" (цитату), которое надо угадать. (вот пример бескрылок http://solmyr.livejournal.com/134439.html) Но я ничего не нашла. А ритм, да, после цитаты узнаваем.
Я согласна с rktr: вторая строфа - самая удачная.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|