ЦАП

Извините,но (ИМХО) ваш тон не показавает уважения к оппонентам!

Они прежде всего люди! Люди, давайте уважать друг друга!

Ваш ТОН , опять таки, говорит о другом!

_________________
Наталия Порохова

Я же написал - редактирование редактированию рознь. Ко всему надо подходить с головой.


"Чтобы быть тренером - необязательно быть чемпионом". Более мягкий пример: учитель не обязан быть ученым - он должен знать, как преподать материал. Так же точно и тут - человек может разбираться в поэзии, но не быть поэтом. Вполне допускаю такую возможность.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

? ñ ÷åì?

_________________
Наталия Порохова

Ýòî íå ñðàâíåíèå, à ïàðàëëåëü. Â ÀÏ åñòü õîðîøèå ëþäè, íî íèêàê íå òå, êòî ïîðòèò ðóññêóþ ïîççèþ.

Âîò Âàì äâà ïðèìåðà: 1) òðóõàíîâ ïîåò âìåñòî ïåñíÜ, ïåñíß. Äóìàþ î ÷åì ðå÷ü Âû çíàåòå. Êàêîé ñìûñë? ß äóìàþ ýòî ÏÎËÍÎÅ íåóâàæåíèå ê Áðîäñêîìó è èñêîðåæèâàíèå ðóññêîé ïîýçèè.
2) ïîïðîáóéòå ïîäðåäàêòèðîâàòü òåêñò Îêóäæàâû èëè Ãîðîäíèöêîãî ñ "óëûáàþòñÿ óëûáêîé" è ïðèäòè ñ ýòèì â ÖÀÏ. Âàì ñêàæóò, ÷òî íàêäî òåêñò ó÷èòü.




Îí äîëæåí ÏÎÍÈÌÀÒÜ, ÷òî îí ïðåïîäàåò.

В вашей вышеописанной версии это именно сравнение!
И Я не считаю, что Труханов и Никитин портят русскую поэзию!
И это моё личное мнение, я его Вам не навязываю!
Но было бы интересно (и не только мне) узнать Ваше имя и Вашу фамилию.

_________________
Наталия Порохова

Õè-õè. Óçíàþ ëþáèìûõ áàðäîâ. Ñîáèðàþòñÿ çàùèùàòü ñâîèõ òðóõàíîâûõ ñ ïîìîùüþ êóëàêîâ....

P.S. Íî ìíåíèå ñâîå ñêàæó åùå ðàç: îíè óðîäóþò ïîýçèþ, ò.ê. ïîçâîëÿþò ñåáå áðàòü è âûêèäûâàòü èëè ðåäàêòèðîâàòü ÷òî-òî, à ýòî íå èõ ïðàâî.

Уверяю ВАС, что "с помощью кулаков" барды ничего не делают.
И драться я уж точно не собираюсь!
Просто, как нормальному человеку, мне хочется знать, с кем я говорю...

_________________
Наталия Порохова

Êàê Âû óâåðåííî ãîâîðèòå çà ÂÑÅÕ áàðäîâ. Âîò ÎÌ ïîìíèòñÿ êîãî-òî ïîáèòü îáåùàë, Òðîèöêîãî êàæåòñÿ. Õîòÿ Âû ÎÌ áàðäîì íå ñ÷èòàåòå, íî ôîðìàëüíî-òî îí áàðä.

P.S. Ò.ê. ìíå åùå ñ ÖÀÏîì äåëî èìåòü, òî ôàìèëèþ ñâîþ íàçûâàòü íå õî÷ó. Íî ïîçèöèÿ ìîÿ íà ñ÷åò î÷åíü ìíîãèõ áàðäîâ æåñòêàÿ. Ïîýçèÿ òîëüêî ïðîâîçãëàøàåòñÿ, à òâîðèòñÿ, óâû, àíòèïîýçèÿ.

Ой, какие мы смелые и двуличные!

_________________
Наталия Порохова

Äâóëè÷íûå êàê ðàç Âû. Ãîâîðèòå ãëàâíîå ïîýçèÿ, ÷òî-òî òàì ïðî êóëüòóðó, à ïîçâîëÿåòå ñåáå ðåäàêòèðîâàòü Èîñèôà Áðîäñêîãî, ïëåâàòü íà ìíåíèå Êóøíåðà, ìåíÿòü ñòèõè Ðóáöîâà è íå òðîãàòü òîëüêî Îêóäæàâó ñ Ãîðîäíèöêèì, âòîðîãî èç êîòîðûõ íàäî ïðàâèòü î÷åíü è î÷åíü ÷àñòî.

Çàõîäèòå ê íàì íà ôîðóì (â âåòêó ïðî áàðäîâ, òàì êàê ðàç ïðî Îêóäæàâó íàïèñàëè (íå ÿ)), ìû íå áóäåì ÿêîáû ñëó÷àéíî âûðåçàòü Âàøå ìíåíèå, óçíàâàòü Âàøó ôàìèëèþ, åñëè Âû çàéäåòå àíîíèìíî è äåëàòü Âàì çàìå÷àíèÿ ïîëüçóÿñü ìîäåðàòîðñòâîì.

ß çà âñå âðåìÿ ñïîðà íå óñëûøàë àðãóìåíòîâ. Íà êàêîì îñíîâàíèè Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ âïðàâå ïîðòèòü àâòîðñêèé òåêñò è ïî÷åìó íå ïðàâèòå ñâîèõ àâòîðîâ, à òîëüêî Áðîäñêîãî ñ Ðóáöîâûì?

×òî êàñàåòñÿ ÖÀÏà, òî ÿ ðåãóëÿðíî òàì áûâàþ è ïëàíèðóþ ïðîäîëæàòü. Ìîæåò áûòü ÷òî-òî óäàñòñÿ èçìåíèòü ê ëó÷øåìó, ñî âðåìåíåì.

×óâñòâóþ ïîðà çàíÿòüñÿ èñïîëíèòåëüñòâîì ïåñåí íà ñòèõè Áðîäñêîãî ñ àâòîðñêèì âàðèàíòîì ñòèõà. Íàðîä ïðîñâåùàòü íàäî. À òî Áðîäñêèé ÷åðåç ïðèçìó òðóõàíîâûõ ïîðòèòñÿ. È ëþäè íà÷èíàþò äóìàòü, ÷òî òàì, äåéñòâèòåëüíî, òàêîé òåêñò.

Ребята, личные разборки - в личку, пожалуйста (сорри за каламбур).

По поводу поэзии:

"Моя песня была лишена мотива,
но зато ее хором не спеть. Не диво,
что в награду мне за такие речи
своих ног никто не кладет на плечи.
Я сижу у окна в темноте; как скорый,
море гремит за волнистой шторой."

Взято отсюда: http://www.lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_poetry.txt
Если вы об этом.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Но это не имеет занчения. Почему вы считаете, что песню надо делать прямо букву-в-букву? Вот я чего понять не могу. И не надо объяснять все "Величием Поэта" - это эмоции, а смысла - ни на грош. Песня - это несколько иное, чем стихотворение. И еще раз повторюсь - я придерживаюсь той позиции, что главное - не убавить, но если стихотворение с музыкой выигрывает по сравнению со стихотворением - почему бы нет?

Вот, в этой же песне добавлено четверостишье из другого стихотворения:
"Навсегда расстаемся с тобой, дружок.
Нарисуй на бумаге простой кружок.
Это буду я: ничего внутри.
Посмотри на него -- и потом сотри."

А песня получилось хорошая. Если только того куплета не выкидывать, который Труханов выкинул.

Кстати, насчет "величия". Чтобы далеко не ходить - четверостишие того стихотворения, из которого взят первый куплет песни:
"Я бы заячьи уши пришил к лицу,
наглотался б в лесах за тебя свинцу,"

Безграмотно. Или Бродскому можно, так как он - Бродский?

Так что не надо "возвеличивания". Не надо считать себя глупее Бродского, как не надо считать себя умнее него. Во где-то тут и должна быть правда - "в золотой серединке".

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

А вот это и есть неуважение.

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

а кто-то собирался Дулова бить ногами .

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov

Íåò íå îá ýòîì. ß î ïåñíå, ãäå îí 2 ñòèõà Áðîäñêîãî íàìåøàë. Âû åå ïåëè íà êîíêóðñå, êàê ÿ ïîíÿë.

Âî-ïåðâûõ, òàì ýòî â êàâû÷êàõ.
À, âî-âòîðûõ, êòî òàêîé Äóëîâ è êòî åìó äàë ïðàâî ðåäàêòèðîâàòü ïîýçèþ?

ñîãëàñåí. ß ñ÷èòàþ, ÷òî òåõ, êòî ïåðåäåëûâàåò Áðîäñêîãî óâàæàòü íå çà ÷òî. Ýòî ïîçîð êóëüòóðû, ìîæåò áûòü äàæå ïîõóæå, ÷åì ïîðíî.

dns, еще раз говорю, что изменил Ваш пост по недосмотру. Извинения принес. Этого мало? Разговор в подобном тоне продолжать считаю бессмысленным. Прошу всех (включая модераторов!) не переходить на личности и писать ТОЛЬКО по существу дела. Таких постов в этом треде уже сеньше половины.

_________________
Миша.