Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 18 Май 2025 11:51:54 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


viewtopic.php?f=52&t=4488



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 11:29:36 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Александр Николаевич, а простые смертные, так сказать, без доклада, могут прийти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 12:04:17 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Александр Николаевич, а простые смертные, так сказать, без доклада, могут прийти?

Бог его знает. В интернете точно могут, т.к. скайп публикуется. А каким образом это всё будет организовано, я ещё не в курсе.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 02:44:53 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 18 Апрель 2013 01:31:43 PM
Сообщения: 154
Откуда: г. Шуя, Ивановская обл.
Gennadi Beygin писал(а):
.... ответьте мне, пожалуйста: как назвать то, чем я занимаюсь? Кроме графомании, естественно.

По-моему личностной АП. В. Ланцберг: " В чистом виде она не ориентирована на успех вообще. Персона, выступающая в этой области АП, как бы говорит: "Я такая, какая есть, а кому это не нравится - идите, куда хотите".
Другое дело, и для меня это самое важное, он-же: "Здесь возникает институт собеседника, ........ Ключевое слово - "разговор"... Правда описание Ланцбергом этой ЛАП, заставляет сильно сомневаться в возможности этого разговора. Но далее он говорит о Персоне и "носителе":" Его "носитель" - песня с "человеческим лицом", т.е., как правило, без надрыва, без искусственных приемов и средств ("нечеловеческих" по голосу инструментов). Дело интимное, камерное, даже если порой доводится крикнуть...."
Лишь бы разговор получился, лишь бы не в одни ворота.
Тем не менее :"Смею утверждать, что и "массовая", и "исполнительская", и "творческая" песня являются бледными копиями того, что происходит в соответствующих профессиональных сферах........утверждаю, что в трех "поджанрах" мы повторяем "зады" профессионалов, в значительной степени эпигонствуя".
Этим он, по сути, оставляет смысл быть в АП только личностной АП, за редкими исключениями.
Даже если меня упрекнут в слишком уж "буквальном" понимании Ланцберга, по сути я с мнением его согласен. Хорошая музыка никогда беседе не мешала, она и сама способна "говорить". И если разговор поднят на высоту искусства-это песня!
Пусть будет больше общения, рождающего красивые песни, пусть у них растут "крылья" и, отделившись от создателей, эти песни живут своей жизнью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 05:42:12 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
По-моему личностной АП.
Нет возражений. Мало того: как автор рад очередному признанию.
Правда, вот Костромин уж точно на это улыбнется. Лукаво улыбнется.
“Разговор... интим... камерность” в АП – вещи весьма спорные и противоречивые: по-новой сосать эту соску желания нет.
И последнее.
Полагаю, что оппонент, которому я задал свой вопрос, ушел от ответа, не желая обидеть автора. Вот точно так же поступаю и я со многими из вас как авторами, не воспринимая ваше творчество.
А обидеть меня, поверьте, очень непросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 07:42:26 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 516
Если брать поющих поэтов, которые пришли после "поколения 80-х" Ивасей, Щербакова, Жукова, Захарченко, Казанцевой...
то мне (лично) точно интересны сейчас (и очень, надеюсь, что и дальше) Сергей Труханов (единственное исключение - композитор), Ольга Чикина, Григорий Данской, Никита Дорофеев, Алина Михайловская, Яна Симон, Андрей Забурдаев, Ольга Алтухова...
Будет ли это будущее АП? Возможно. Мне бы лично хотелось. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 08:32:04 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
На "levin39" выскакивает аж семь адресов. Но конкретно такого нет.
P. S.
Увы, кнопки удалить реплику нет: добавив номер телефона, вышел-таки на нужный адресат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 09:10:36 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Ну просто крайне любопытно, как будут говорить о природе истории и перспективах развития того, что так и неизвестно что! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 10:29:05 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
makean писал(а):
Ну просто крайне любопытно, как будут говорить о природе истории и перспективах развития того, что так и неизвестно что! :mrgreen:

Л.И.Левин -- автор вот этой энциклопедической статьи:
Л. И. Левин. АВТОРСКАЯ ПЕСНЯ («Энциклопедия цирка и эстрады»)
Л.И.Левин писал(а):
Суть А. П. вовсе не в «авторском праве» на стихи, мелодию и исполнение, а скорее — в праве на утверждение песней авторской — т. е. самостоятельной (от греч. autos — сам) — жизненной позиции, авторского мироощущения и в праве самому, без посредников и потерь, донести смысл высказывания до слушателя, используя весь спектр средств устного общения — слово, муз. интонацию, тембр голоса, артикуляцию, мимику, жест и т. п. Каждой такой песней автор как бы говорит: это — я, это — мое, сокровенное, никем не внушенное, «это — мой крик, моя радость и моя боль от соприкосновения с действительностью» (Б. Окуджава).

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 10:34:57 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Александр Костромин писал(а):
Л.И.Левин писал(а):
Суть А. П. вовсе не в «авторском праве» на стихи, мелодию и исполнение, а скорее — в праве на утверждение песней авторской — т. е. самостоятельной (от греч. autos — сам) — жизненной позиции, авторского мироощущения и в праве самому, без посредников и потерь, донести смысл высказывания до слушателя, используя весь спектр средств устного общения — слово, муз. интонацию, тембр голоса, артикуляцию, мимику, жест и т. п. Каждой такой песней автор как бы говорит: это — я, это — мое, сокровенное, никем не внушенное, «это — мой крик, моя радость и моя боль от соприкосновения с действительностью» (Б. Окуджава).
Большое-большое спасибо за эту цитату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Август 2013 10:40:42 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 516
Александр Костромин писал(а):
19-21 ноября 2013 года Международная интерактивная конференция "Авторская песня: вчера, сегодня. Завтра?"


+7 915 485 5020 Левин Леонид Иосифович Skype: levin39

Оргкомитет конференции


Саша, а можно ли дать ссылку в интернете, откуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 12:11:16 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
Ну, Левин мне звонил и просил разрешения включить меня в состав Оргкомитета. А потом я тупо на bards.ru в новостях это увидел: http://www.bards.ru/news_show.php?id=408
А на сайте Государственного института искусствознания этой конференции нет.
Я не в курсе подробностей.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 11:35:13 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
Gryzlov писал(а):
Если брать поющих поэтов, которые пришли после "поколения 80-х" Ивасей, Щербакова, Жукова, Захарченко, Казанцевой...
то мне (лично) точно интересны сейчас (и очень, надеюсь, что и дальше) Сергей Труханов (единственное исключение - композитор), Ольга Чикина, Григорий Данской, Никита Дорофеев, Алина Михайловская, Яна Симон, Андрей Забурдаев, Ольга Алтухова...
Будет ли это будущее АП? Возможно. Мне бы лично хотелось. :D

Ещё раз о поколениях. Если проставить даты рождения, то поколения несколько перемешаются:
Иваси 1957, 1958, Щербаков 1963, Жуков 1955, Захарченко 1961, Казанцева 1956 -- Это как бы одно поколение. А вот другое: Сергей Труханов 1961 Ольга Чикина 1969, Григорий Данской 1971, Никита Дорофеев 1980, Алина Михайловская 1980, Яна Симон 1968, Андрей Забурдаев 1964, Ольга Алтухова — самая молодая, студентка МГУ, примерно 1995?
И если расставить в хронологическом порядке, границу этих "поколений" найти не удастся:
Жуков 1955,
Казанцева 1956...
Васильев 1957,
Иващенко 1958,
Захарченко 1961,
Сергей Труханов 1961
Щербаков 1963,
Андрей Забурдаев 1964,
Яна Симон 1968,
Ольга Чикина 1969,
Григорий Данской 1971,
Никита Дорофеев 1980,
Алина Михайловская 1980,
Ольга Алтухова — примерно 1995?
Единственный серьёзный разрыв -- между 1980-м и 1995-м. Тут, кстати, есть над чем подумать и вот это "поколение" рассмотреть повнимательнее.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 11:47:41 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Разве поколения можно разделить только по дате рождения? Честно говоря, я под поколениями понимал скорее год прихода в авторскую песню, который примерно определял по появлению человека среди участников московского конкурса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 11:58:44 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
Алексей писал(а):
Разве поколения можно разделить только по дате рождения? Честно говоря, я под поколениями понимал скорее год прихода в авторскую песню, который примерно определял по появлению человека среди участников московского конкурса.

А почему, собственно? Каждый растёт в социуме и проходит определенные стадии в собственном развитии. Понятно, что год рождения не всегда и не всё определяет. Но т.наз. "год прихода" -- вообще сомнительный параметр, к тому же весьма трудноопределимый.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 04:40:37 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 11 Август 2013 03:54:31 PM
Сообщения: 37
Здравствуйте!

Ольга Алтухова родилась в 1993

Мария Фроловская 1991
Владимир Шейнин 1986
Александра Фигуровская 1983
Игорь Лазарев 1983
Павел Фахртдинов 1982
Мария Гескина 1981
Константин Уварин 1981

Да, расходятся люди в другие жанры с их ценностями (не исключая и Ольгу, но смогла же она достучаться до слушателей АП и несмотря на влияние фольклора Британских островов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 06:38:33 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM
Сообщения: 531
Александр Костромин писал(а):
Л.И.Левин -- автор вот этой энциклопедической статьи:Л. И. Левин. АВТОРСКАЯ ПЕСНЯ («Энциклопедия цирка и эстрады»)

Т. е. Вы хотите сказать, что Л.И. Левин создал таки всеобъемлющее и непротиворечивое определение с которым все (или подавляющее большинство) согласились, и спорить о том, что такое АП больше никто не будет? А только об истории, природе, и перспективах развития? :mrgreen: И Кожекин с Каримовым уже понимают ЧТАП одинаково?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Август 2013 10:01:32 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3297
Откуда: Москва
makean писал(а):
Александр Костромин писал(а):
Л.И.Левин -- автор вот этой энциклопедической статьи:Л. И. Левин. АВТОРСКАЯ ПЕСНЯ («Энциклопедия цирка и эстрады»)

Т. е. Вы хотите сказать, что Л.И. Левин создал таки всеобъемлющее и непротиворечивое определение с которым все (или подавляющее большинство) согласились, и спорить о том, что такое АП больше никто не будет? А только об истории, природе, и перспективах развития? :mrgreen: И Кожекин с Каримовым уже понимают ЧТАП одинаково?

С чего Вы это взяли? "Определению" Л.И.Левина уже не первая пятилетка пошла, а Кожекин с Каримовым всё там же.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Август 2013 01:37:29 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Март 2011 11:36:32 PM
Сообщения: 740
Gennadi Beygin писал(а):
У меня скоро цветов не хватит на высвечивание цитат... :wink:
Благодарю, Алексей, за пример.
Представил.
Отвечаю: полюби я кору, справедливейшим образом могу быть назван (обозван) короедом! Почему? Да, потому что в этом случае мое пристрастие находится в контексте с изначальным термином!
Но у меня, к счастью, другая потребность.Теперь ответьте мне, пожалуйста: как назвать то, чем я занимаюсь? Кроме графомании, естественно.


Gennadi Beygin писал(а):
Полагаю, что оппонент, которому я задал свой вопрос, ушел от ответа, не желая обидеть автора.


а вы пользуйтесь тегами для выделения цитат в тексте - очень удобно. Попробуйте - Вам понравится. И цветов не нужно.

с ответом вашим согласиться, увы, не могу.

как назвать то, чем Вы занимаетесь - не знаю (я просто понятия не имею, чем именно Вы занимаетесь, уж простите). Я вовсе не не о том, чем занимаетесь Вы, а о том, как и какие выводы Вы делаете и на основании чего.

Вовсе я не ушёл от ответа, я просто временно перестал участвовать в дискуссии - лето же, выходные были!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Август 2013 01:49:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Март 2011 11:36:32 PM
Сообщения: 740
Алексей писал(а):
мне отрадно ощущать себя частью поколения в которое входят Миша Гантман, Виталик Басенок, Оля Васильева, Леша Лисицын, Петя Термен, Маша Кочеткова, Вера Маханькова, Леша Марченко (pipopolam), Джош Ланца, который меня сегодня просто потряс, и ещё многие-многие другие.

Алексей писал(а):
Разве поколения можно разделить только по дате рождения? Честно говоря, я под поколениями понимал скорее год прихода в авторскую песню, который примерно определял по появлению человека среди участников московского конкурса.


Лёша,
1) на сегодняшний день можно вполне смело утверждать, что человеку не обязательно появляться и вовсе в Москве, не говоря уже о Московском Конкурсе, чтобы оказаться в "поколении АП" :)
2) порой на конкурсе, в частности в 2012 году, появляются люди, которых вообще мало что объединяет, кроме их присутствия на этом самом конкурсе.
3) забавно, что Дж. Ланца вообще, возможно, не знает, что такое Московский Конкурс.
4) забавно, что перечисленные тобой люди пришли на МК в разное время (которые пришли).
5) забавно, что при этом некоторые из них задолго до года участия в МК были известны в качестве авторов или исполнителей некоторой достаточно широкой общественности. (по крайней мере после участия их в МК она шире не стала особо)

поэтому я всё ещё не очень понимаю твоих восторгов по поводу самоопределения себя внутри какого-то "поколения". Но вполне могу просто считать, что тебе симпатична некоторая часть ареала твоих относительных современников и вообще - людей, которые тебя порой окружают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее авторской песни
СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Август 2013 01:59:25 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
тебе симпатична некоторая часть ареала


Леша, ты не ошибся в словоупотреблении?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E5%E0%EB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005