| 
  |  |  |  |  
  |  |  
 
	
	[администрирование]
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Четверг 24  Ноябрь 2005 03:30:35 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Все, думал, рискнуть-не рискнуть. А, ладно, пропадай оно все... :-)
 Короче, вот то, что "из-под меня вышло". Все думал - может, рискну когда вживую исполнить, но в этом не уверен, а запись дома сделал без нервов и прочего. :-)
 Предыстория такова: увидел стихотворение, не сказать, чтобы супервысокохудожественное, но - звучит почему-то. И музыка как-то сама придумалась. Я подумал, что стоит записать. Жалко так оставить, и, потом, надо же с чего-то начинать. В общем - вот она, на ваш суд, высказывайтесь.
 Итого: стихи - Ирина Шабалина, музыка - Басенок Виталий, "Весна".
 Ссылка на mp3 (1.53 Мб.): http://www.akeon.ru/mp3/for_cap_forum/vesna_01.mp3 Текст песни:
 ПРЕДЧУВСТВИЕ ВЕСНЫ 
 Тихой песней за собою 
 Поманил бродяга-вечер. 
 Из привычного покоя 
 Я шагну весне навстречу. 
 Я уйду к закату ближе 
 В переплеты тихих улиц, 
 Где упрямо ветки вишен 
 Сквозь ограды протянулись. 
 Где трамвай звенит устало, 
 И скамейки у порога, 
 Где оттаявшие шпалы 
 Позовут меня в дорогу. 
 Я уйду навстречу ветру 
 В мир, где будет все иначе, 
 Оставляя километры 
 За собой, как неудачи. 
 Я уйду навстречу звездам 
 В край, где расцветет шиповник 
 Где раскатистые грозы 
 О себе хотят напомнить. 
 Как тяжелые ладони 
 Не клади слова на плечи: 
 Не удержишь, не догонишь! 
 Я уйду весне навстречу!
 Да, за шумы в записи не бейте - какие-то помехи в микрофоне, с которыми не могу справиться._________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Птичка | 
				
				
					|  Добавлено:  Понедельник 28  Ноябрь 2005 12:00:41 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 14  Ноябрь 2005 09:22:36 AM
 Сообщения: 56
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Красиво.
Но.
 Труханов это хорошо, но надо искать свой стиль, свою индивидуальность.
 Еще мне часто у тебя не хватает интонирования, чувств. Как-то монотонно получается.
 Может, я и не в праве судить, да и прослушала только один раз. Может, что и не заметила.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 29  Ноябрь 2005 02:31:17 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Не, Аня, все равно спасибо. Не хотел, чтобы это был "Труханов", но. видимо, "что в голове - то и в руках". Увы...
Ты не первая, кто это говорит, поэтому да..... Эх... :-)
 _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| grin | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 29  Ноябрь 2005 03:29:26 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 25  Ноябрь 2005 12:41:17 PM
 Сообщения: 189
 Откуда: Moskva
 | 
				
					| Интересно. Я довольно поверхностно знаю Труханова, но неплохо помню раннего Дольского (о, мое проклятие - дооолгая память, хуже. чем сифилис!    )
 преемственность мелодики очевидна.
 Буду честен: песня не впечатлила. Более всего она напомнила эдакий этюд на заданную тему - в данном случае "весна меня поманит и я за ней  уйду". Усредненно-красивая мелодия на усредненно-красивые стихи. Можно подобрать другую мелодию, тоже усредненно-красивую, третью...
 Мне думается, в нашем жанре мелодика должна выполнять более серьезные задачи, нежели просто  украшать декламацию стихов.
 В данном случае, правда, "исходный материал" - стихи, как бы сказать, подкачали    Они те то, чтобы плохи... Они сугубо абстрактны , не несут, а лишь обозначают  чувства, которые хотел бы передать автор. Вот стихи Алены, помещенные в соседнем форуме, при всей их куда меньшей "зализанности" - ярки и самобытны.
 Но о стихах - разговор отдельный и долгий (и куда более неприятный    ).
 Даже в этих перегруженных банальностями строках есть - подспудно - некая драматургия, некие движения души, которые сочинитель испытывал, правда, выразить не сумел должным образом. Ведь не ради ж красного словца Ирина Шабалина это сочиняла! Можно было бы попробовать идти музыкой за этой невысказанной драматургией, придумать ее, наконец!
 Ваша же мелодия покорно последовала по простейшему пути - простая мелодичная конструкция, подходящая по размеру.
 В результате песенка получилась приятная на слух, но - не более. В голове не оседает, желания послушать еще раз не вызывает._________________
 А утром, проснувшись, он твердо
 решил с КСП завязать...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 29  Ноябрь 2005 04:08:05 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Спасибо!
 В общем, все как я и думал. Хорошо, значит, я вполне честен по отношению к себе и своему результату, могу не относить себя к графоманам. Это радует. Пока, правда, этим все и ограничивается. :-)
 _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Гаврилыч | 
				
				
					|  Добавлено:  Воскресенье 12  Март 2006 10:49:56 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Суббота 11  Март 2006 10:20:16 PM
 Сообщения: 11
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Уважаемый grin
Я на форуме всего 2 дня, но мелодиями и песнями увлекаюсь много лет (аккордеонист). Очень понравились Ваши мысли и оценки, целиком согласен - эти 2-3 песни на форуме - плохие кальки с Розенбаума и Дольского.
 Теперь немного полемики. Какой компонент песни Вы считаете главным: музыку или слова ?
 Моя оценка по степени "главности" 1: 10  ( 1 - слова,  10 музыка).
 Аргументация.
 Хорошую, запоминающуюся мелодию композитор сочиняет не сам, а к нему незаметно приходит Господь Бог и вкладывает в голову. Запоминающаяся мелодия становится бессмертной и легко переживает автора и сохраняется в музыкальной памяти людей 100 и более лет, являясь вечным "несносимым" памятником композитору. На нее сочиняются несколько вариантов слов.
 О стихах такого не скажешь ( если оставить в покое классиков).
 Спускаемся в наши дни в "сферу" бардов.
 Когда были сочинены последние запоминающиеся мелодии? Ну скажем, "Изгиб гитары" - 79 год - 27 лет назад!
 Городницкий свои 7 хитов написал в 58-63 гг
 Визбор тоже в те славные года. Дулов - тоже.
 Очень даже может быть, что я отстал от жизни и не "ухватил" запоминающиеся мелодии, с удовольствием послушаю их - подскажите.
 Теперь пару "слов о словах". Хорошие слова к песне  по-моему это "микропьеса" в 3-х действиях: ну например, "полюбил - нам вместе хорошо - разлюбил"
 Или о событии каком то - те же Перекаты, или о любви в альплагере "Связал нас черт с тобой веревочкой одной"
 Или у Е Казанцевой " я сварила на ужин вареники и призналась ему, что беременна"
 Или воспоминание о любимой "Тронул задумчивый иней кос твоих нежную прядь"
 Абстактные слова абсолютно не трогают и душу не царапают.
 Гаврилыч
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| vnk | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 14  Март 2006 12:50:37 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Четверг 17  Ноябрь 2005 12:48:52 PM
 Сообщения: 200
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Гаврилыч писал(а): Хорошую, запоминающуюся мелодию композитор сочиняет не сам, а к нему незаметно приходит Господь Бог и вкладывает в голову. Запоминающаяся мелодия становится бессмертной и легко переживает автора и сохраняется в музыкальной памяти людей 100 и более лет, являясь вечным "несносимым" памятником композитору. На нее сочиняются несколько вариантов слов.О стихах такого не скажешь ( если оставить в покое классиков).
 
 Именно, что в стихах -- то же самое! Один к одному. Про которые и впрямь "не скажешь" -- это не стихи. Гаврилыч писал(а): Когда были сочинены последние запоминающиеся мелодии?  Гаврилыч писал(а): Теперь пару "слов о словах". Хорошие слова к песне  по-моему это "микропьеса" в 3-х действиях: ну например, "полюбил - нам вместе хорошо - разлюбил"Или о событии каком то - те же Перекаты, или о любви в альплагере "Связал нас черт с тобой веревочкой одной"
 Или у Е Казанцевой " я сварила на ужин вареники и призналась ему, что беременна"
 Или воспоминание о любимой "Тронул задумчивый иней кос твоих нежную прядь"
 Вот первая же (честное слово!) песня, вспомнившаяся при чтении: "В широких шляпах..." (если кто не помнит, Заболоцкий--Бережков). Куда она попадет в предложенной классификации ?   Гаврилыч писал(а): Абстрактные слова абсолютно не трогают и душу не царапают. А вот с этим согласен. Только вот понимание абстракции у нас, похоже, изрядно разное...
 ЗЫ: сорри за оффтопик. Может, перенести куда? (вопрос к модераторам)_________________
 BR
 Viktor N. Kuznetsov
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Михаил Гантман | 
				
				
					|  Добавлено:  Вторник 14  Март 2006 01:02:32 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Вторник 08  Ноябрь 2005 03:10:47 PM
 Сообщения: 1418
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Пока уносить не буду. Если дискуссия ращростется - тогда да. В цело мподдержу Виктора Николаевича. И еще пожалуй скажу, что хорошие мелодии недавно были у ИВАСЕЙ, сейчас есть интересные мелодии у Труханова, Белого и еще много кого.
ЗЫ На мой взгляд, абсолютно конкретное произведение вообще никого не тронет. Так как будет только об одном-единтсвенном человеке на Земле. Так что любое произведение искусства в некоторой степени абстрактно.
 _________________
 Миша.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Гаврилыч | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: весна  Добавлено:  Среда 15  Март 2006 10:31:20 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Суббота 11  Март 2006 10:20:16 PM
 Сообщения: 11
 Откуда: Москва
 | 
				
					| VNK
А. Сугубо личное мнение о классификации песенных мелодий по "запоминаемости"
 1. Активная ( можно вспомнить и промурлыкать просто шагая по улице, без наушника в ухе. Или пропеть сразу по просьбе товарища)
 2. Пассивная. Сразу не вспомнишь или вспомнишь не точно. Но если услышишь - вспомнишь, скажешь - я ее слышал.
 3. Запомненная "принудительно". Можно запомнить любую мелодию или даже композицию, если ее "ненавязчиво" в виде "фоновой" музыки слушать несколько дней ( во время работы, например).
 Для разрешения частых споров на эти темы я всегда предлагаю сделать паузу на год - два и посмотреть ( послушать), пройдет ли данная мелодия( песня) через "фильтр времени".
 Б. VNK вы упомянули про Труханова и Бережкова, последнего я слышал пару раз ( мелодий не вынес для себя), Труханова не знаю, можно где то скачать в MP3 ?[/b]
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Лазарев | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 22  Сентябрь 2006 03:15:11 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Четверг 21  Сентябрь 2006 01:55:19 PM
 Сообщения: 5
 | 
				
					| 2 Akeon
 Шумы в этой записи, скорее всего, связаны с тем, что ты втыкаешь микрофон непосредственно в звуковую карту, без предусилителя. Штатные предусилители обычно _очень_ плохие, вот все и шумит. 
 Если планируешь и дальше записываться дома - покупай микрофонный пред  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| posadnik | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 22  Сентябрь 2006 03:54:08 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Среда 16  Ноябрь 2005 09:22:35 PM
 Сообщения: 2003
 Откуда: Ульяновск-Москва
 | 
				
					| Наконец добрался до трафика, и он позволил скачать файл.
 Виталя, не срастается мелодия со стихом - тут я с Грином в принципе согласен - второй половиной куплета. Первые 4 строчки из 8 ложатся на музыку хорошо - а дальше швах.
 
 Если заниматься препарированием - то в куплетах каждая первая половина - экспозиция, а каждая вторая половина - развязка, выход из ситуации, заданной первыми 4 строчками.
 
 А по музыке этой развязки не слывшно, наоборот, музыка на пятой строке куплета задавливает конфликт, который вот-вот разрешится, и не дает ему разрешаться, снова делает спрлошную экспозицию. Драматургия, в результате, убивается диссонансом всего в двух строчках каждого куплета.
 
 Мое собачье дело - но так же в костроминской аранжировке "Моряк, покрепче вяжи узлы" с кассеты, которая к юбилею российского флота, где он на повторе первого куплета уходит куда-то в запредел ковырнадцаого лада первых струн, лишает песню мощи, делает ее пронзительной там, где она мощная. Так и тут -
 
 Как тяжелые ладони
 Не клади слова на плечи
 
 а мелодия на этом месте - писклявая, клавесинная, прост-таки "вы слышите, как жалко и безнадежно как"...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 22  Сентябрь 2006 04:31:58 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| 2 Лазарев: Игорь, спасибо, но это были, все же, помехи. Сейчас пишу на нотбуке - таких проблем нет! :)
 2 posadnik: Леш, спасибо за комменты, но я эту песню уже давно забросил. Даже не думал, что кто-то ее еще поднимет. :-)
 _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Анна Лысюк | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Весна  Добавлено:  Понедельник 25  Сентябрь 2006 09:49:24 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Среда 24  Май 2006 03:43:49 PM
 Сообщения: 816
 Откуда: г. Москва
 | 
				
					| А мне песня очень понравилась. 
 Слушала, как обычный (не музыкант! не аранжировщик!) человек. Все пришлось по душе. Все очень просто, со вкусом, без "открытия Америк", но стало очень тепло на сердце. 
 И стихи, на мой взгляд, очень даже емкие. Ничего лишнего. 
 И — звучат!
 to Гаврилыч:
 Не знаю... я, практически, ни с чем не согласна. Вы говорите не о песне, а о музыке. Тогда это... к Моцарту, Листу, Шопену... Ваша фамилия как?    И как это 1:10 ???!   Только 1:1!  Равноправно. Да так, чтобы стихи гармонично вплетались в музыку, а музыка — в стихи! Тогда, по-моему, это ПЕСНЯ.
 Это, конечно, мое частное мнение, мнение СОВСЕМ не музыканта. Но —зато искушенного слушателя. 
 Можно даже сказать, — профессионального.     (С большими ушами      слушателя!)
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Понедельник 25  Сентябрь 2006 11:21:39 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Спасибо! :)
 В общем, я понял: эту песню буду расценивать как "начало положено". :)
 _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Павел Ардабьевский | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 17  Ноябрь 2006 05:22:28 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM
 Сообщения: 3292
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Виталик.
Обсуждения давно затихло. Но я послушал только что.
 Вполне достойное произведение. И мелодия, кстати, запомнилась.
 А что похоже на кого-то - так мало ли кто на кого похож! Я на маму с папой, а также на дедушку. Но почему-то я от этого не комплексую. Вполне себе самостоятельно выгляжу и снаружи, и изнутри:)
 
 А препарировать можно любую песню. Разрежишь хорошего человека, разрежишь плохого - одно и то же: кишки, мозги, кровь, вонь...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Пятница 17  Ноябрь 2006 06:43:12 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Паш, спасибо большое! :)
 Кстати, я не так давно перезаписал безо всяких шипений и т.д., выложил к себе на сайт. Вот ссылка: http://www.akeon.ru/songs/vesna.mp3_________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Павел Ардабьевский | 
				
				
					|  Добавлено:  Суббота 18  Ноябрь 2006 11:58:30 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Пятница 10  Март 2006 02:23:45 PM
 Сообщения: 3292
 Откуда: Москва
 | 
				
					| А это единственная твоя песня?
Я уже на харде в папке mp3 сделал папку Бесенок. Таки ее надоть заполнить!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Суббота 18  Ноябрь 2006 02:39:17 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Пока - единственная. :) Но, боюсь, на этом не закончится дело... :))) _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Арсен | 
				
				
					|  Добавлено:  Четверг 17  Январь 2008 06:26:15 AM  |  |  
			| Зарегистрирован: Воскресенье 13  Январь 2008 03:00:14 PM
 Сообщения: 161
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Если будут интересны мои мысли...
 Понимаю, что уже давно выложена эта Песня...
 
 Мне показалось, что не всё высказанно по Песне. Я не буду повторяться, не хочется спорить с теми, кто уже пожурил...
 
 На мой взгляд, если Вы собираетесь и дальше писать, Вам будет интересно моё мнение... Оно вот про что:
 
 Смотрите...
 Вы всю песню "следуете" за гитарой! Когда она ускоряется, вы тоже ускоряетесь.. Когда нужно сопроводить голосом мелодию, котораую играет гитара, вы точно этому следуете голосом...
 
 Я думаю, можно было бы отойти от такого пения. Это только бы улучшило восприятие и стихов и Песни в целом.
 
 Я специально послушал несколько раз, пытаясь понять, что меня "царапает". Получилось, именно это! Насколько я понял, Вы здорово играете на гитаре. Думаю, такая запись это следствие этого!.. Вам легче "следовать" за гитарой, чем воспринимать её как аккомпанимент, отличный, но только аккомпанимент!
 
 Попробуйте расставить все акценты ГОЛОСОМ!!!
 А потом уже подумать, как их расцветить гитарой. Тогда, мне кажется, "уйдут" многие минусы, ранее высказанные Вам другими...
 
 В любом случае, Удачи Вам !!!
 
 Арсен
 _________________
 Думы о хлебе насущном принял за муки творчества...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Akeon (Виталий Басенок) | 
				
				
					|  Добавлено:  Четверг 17  Январь 2008 12:43:10 PM  |  |  
			| Зарегистрирован: Понедельник 07  Ноябрь 2005 04:50:21 PM
 Сообщения: 1538
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Спасибо за комментарий, но, дейсвтительно, этой записи уже столько времени, что я б не хотел чтобы по ней судили о моих теперешних возможностях. С того времени я уже занимался вокалом, занимался режиссурой песни, улучшил на порядок гитару. Более-менее составить представление обо мне хотя бы годовой давности можно на сайте. Но - это за рамками обсуждения данной темы. _________________
 Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |  
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |  |  
  |  |  |  |  |