Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 02 Май 2025 08:07:50 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:19:30 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Хорошо. Я говорил с А.Н. Костроминым - он за.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:29:26 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Миша, когда я говорил "после выходных", я имел ввиду после 3-го тура. Я участвовать в жюри этого тура не буду. Неужели непонятно?
И.М. показал, насколько его волнует чье-либо мнение и выполнил свой план. Пусть все будет по его плану. Я к этому плану не присоединяюсь.
Такое уже было с 81 по 86 гг., тоже, вроде, делали общее дело...
Ничего не случилось. АП выжила: и официальная,и подпольная...
И сейчас ничего не произойдет, если меня в жюри не будет. "Нет такого автора!" (цитата).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:39:40 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Только что поговорил с Ольгой Васильевой
она так же за выполнение предложения о переносе концерта и встрече
вот только тут же появилось новое сообщение Юрия Львовича
я его прочел вслух по телефону... и в дальнейшем речь у нас с Ольгой шла уже о печальной участи КСП, если кризис останется кризисом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:43:47 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Сейчас уже оргкомитет призывает Вас к диалогу. Разве Вы этого не видите? Ведь всем же ясно, что если Вы не хотите диалога, его и не будет. Вы сейчас говорите о своих обидах, о несправедливом отношении к Вам. Я понимаю. Это обидно, это неприятно. Но из уважения к Диане Коденко, к Галине Брусницыной, Павлу Ардабьевскому, ко мне (если оно есть) - согласитесь на переговоры. Потому что Ваша позиция на сегодняшний день более закрыта. А мне всегда казалось, что Вы готовы к диалогу, что Вы всегда умеете найти общий язык с другими людьми...

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:48:52 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Юрий Львович, мы вместе, каждый по отдельности и я лично просим Вас откликнуться положительно на предложение перенести концерт, а за освободившееся время принять совместно с оргкомитетом и всеми членами жюри любое решение, которое возможно будет принять.

я уверен, что даже в случае категорических несогласий, все нужно обсуждать всем вместе и оформлять официально

впрочем, я продолжаю надееться что взаимоудовлетворяющее решение найти все еще можно

с уважаением,

Павел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 01:52:09 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Юрий Львович, я, все же, хочу еще раз обратиться к вас с личной просьбой.

Сейчас есть 3 пути.
Первый - самоустраниться.
Второй - устраниться и пойти делать свое (насколько я понимаю, именно его вы и выбрали)
Третий - сесть за стол переговоров.

Я думаю, вы видите, что выбранный вами второй путь однозначно ведет к расколу (пусть и временному, от этого не легче), тогда как при выборе третьего пути, можно было бы прийти к удовлетворяющему всех компромиссу. Я уверен, что при разумном диалоге с оргкомитетом, вы вместе могли бы выработать и другой подход к конкурсу - если нынешний несправедлив. Я знаю, что к вам готовы прислушаться.

Я лично очень прошу вас действовать во имя мира и диалога. Сейчас от вас лично зависит будет ли в АП раскол, или мы все сможем облегченно вздохнуть и жить в мире.

Юрий Львович, как человек, относящийся к вам с глубоким уважением, я очень прошу вас пойти навстречу.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Последний раз редактировалось Akeon (Виталий Басенок) Пятница 25 Апрель 2008 02:06:34 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:05:28 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3295
Откуда: Москва
Дорогие друзья!
Совершенно нет времени читать всё, что здесь написано.
Или читать, или проводить конкурс -- выбор для меня очевиден. Я буду работать.
Прошу обратить внимание на несколько обстоятельств.
1. У меня и у ЦАПа в целом нет НИЧЕГО, кроме честного имени.
2. Никаких выгод от проведения конкурса ни я, ни ЦАП в целом не получает. Наоборот, конкурс является местом максимального вложения сил, времени и ресурсов, включая личные финансовые вложения.
3. Конкурс проводится исключительно в интересах участвующих в нём.
4. Обвинения лично меня во лжи, прозвучавшие несколько раз в формулировке "это неправда", оставляю на совести обвиняющих. Я не солгал в этой ситуации ни в единой букве. Это -- правда.

Не могу придумать конструктивного выхода :(

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:09:09 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
"Сейчас уже оргкомитет призывает Вас к диалогу. Разве Вы этого не видите?"
Миша, извини, не вижу. К диалогу меня призывают конкурсанты, а не оргкомитет. Это во-первых.
Во-вторых,переговоры уже были 22апреля и , как мне показалось,закончились успешно. Однако, уже на следующий день все это было похерено, а потом в Протоколе появилась фраза "до выяснения ситуации". Я не верю, что и теперь не будет также. Во всяком случае без свидетелей с И.М. разговаривать нельзя.
Идут навстречу? И при этом И.М.звонит В.Яковлеву с извинениями и тут же сообщает по-дружески,что Виктор не попал в 3-й тур из-за меня, т.к. я не применил "антивето".
А если б я применил "антивето" было бы сказано: "Видите, все дело не в справедливости. Лорес бьется за своего протеже."
Это все называется ИНТРИГА. Миша, ребята, ну почему вы так хотите, чтобы я в ней поучаствовал?
Пусть Оргкомитет проведет уже завтра 3-й тур. После можно будет разговаривать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:14:35 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Давайте встретимся с И.М. все вместе, раз без свидетелей нельзя.
Мы все так хотим не участия в интриге! Просто две стороны говорят разное. Обе стороны для нас дороги. Мы не хотим, чтобы они разругались окончательно и бесповоротно.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:16:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Миша опережает на шаг.

Запросто. Мы посидим в уголке и послушаем. Юрий львович, ваше участие нужно по той причине, что мы не хотим раскола в АП. Ваше неучастие однозначно ведет к расколу. И мы готовы многое сделать для того, чтобы не допустить худшего.

Если вам нужны свидетели - каждый из нас готов. Думаю, Оргкомитет может и тут пойти навстречу.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:20:10 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3295
Откуда: Москва
Юрий Львович, обратите, пожалуйста, внимание, что претензии Ваши к Игорю Михайловичу Каримову как Председателю жюри 2 тура экстраполируются на ни в чём неповинный Оргкомитет в лице в первую очередь Галины Бургучёвой и меня. Экстраполируются они также на весь конкурс в целом. Если у Вас есть разногласия с Каримовым, почему бы Вам не уладить или выяснить их с ним лично, а не втягивать в конфликт лиц, не имеющих к нему отношения?

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:22:13 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Оба-на! Т.е. И.М. - не входит в состав орг.комитета... В таком случае это просто история, протекающая внутри жюри. Тогда тем более надо идти на разговор - на то и жюри. Юрий Львович! Разве этих слов Александра Николаевича не достаточно для начала переговоров?

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:23:50 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Александр Николаевич, почему бы Юрию Львовичу, Вам и Игорю Михайловичу не втретиться в присутсвиии хотя бы Басенка и других незаинтересованных в той или иной "правде" лиц?
если принципиально нельзя встретиться по-другому, а решать-то надо
и без Вас, Александр Николаевич никак, мне кажется, не обойтись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:31:53 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
А о чем мы, собственно, должны договориться? Какого совместного решения вы ждете? Что в результате этого решения должно произойти?
Почему без этого не может состояться 3-й тур?
Почему он не может состояться без меня?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:35:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
" Ваше неучастие однозначно ведет к расколу."

Виталик, это заблуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:37:17 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
говорю за себя:
1. концерт может и состоится. это не мне решать
2. но участвовать в нем, пока члены жюри хоть как-то не договорились я для себя считаю некорректным
3. а вот что касается Вашего участия или не участия в жюри - это отдельная тема. мне, как участнику, некорректно об этом говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:37:45 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
Пусть пройдет 3-й тур (без меня), после я готов встречаться и разговаривать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:38:10 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Цитата:
Виталик, это заблуждение.

Увы, нет. Впрочем, об этом я хотел бы с вами пообщаться лично.

--------------
Юрий Львович, ваше неучастие в жюри сейчас коснется не только (и не столько) конкурса, сколько всего московского КСП. Я понимаю, что есть вещи, которые мешают вам участвовать в конкурсе. Но они устранимы - вы видите, мы все готовы участвовать в устранении этого конфликта. Требуется только ваше желание обсуждать проблему, а не уходить от нее. Даже в том случае, если один раз диалог не получился. Вам удобнее второй раз общаться при свидетелях? Мы будем свидетелями.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Последний раз редактировалось Akeon (Виталий Басенок) Пятница 25 Апрель 2008 02:41:24 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:40:30 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Договориться о том, что ваши взаимные обвинения несправедливы, о том, что Городской Конкурс - общее для вас всех дело.
А 3-й тур состояться может. Без Вас, без меня, без Дианы Коденко, без Лены, без Лили Савицкой, без Паши... Другой вопрос - каким он будет. Кроме того, Диана Коденко вчера написала очень точные слова "Я пять лет не принимала участия ни в каких песенных мероприятиях, не считая сольных концертов и Второго канала прошлым летом. И мне сейчас хочется на сцену и да, ё-моё, хочется в Питер. Но участвовать в конкурсе, зная, что происходит, я не могу." (взято из открытого поста http://lingua-stulta.livejournal.com/). Так вот, в Ваших силах изменить ситуацию!

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 25 Апрель 2008 02:41:41 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 06 Июль 2006 10:18:04 AM
Сообщения: 224
Откуда: москва
"но участвовать в нем, пока члены жюри хоть как-то не договорились я для себя считаю некорректным "

О чем жюри должно договориться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005