Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Среда 07 Май 2025 12:47:31 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Июнь 2008 08:42:41 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
…Черный тополь. Двор. Калитка.
Тихо падает снежок.
От калитки - словно нитка –
К следу след, к стежку стежок.

Мимо старого колодца,
Вдоль упавшего плетня.
На закат, туда, где солнце
Каждый вечер ждет меня…

…Крыши линия косая,
Угловатое крыльцо.
Я иду, слегка касаясь
Порастресканых венцов.

Между ставней растворенных
Темень наискось легла.
А в окне кусок картона
Вместо левого стекла.

И внутри так мало света,
Но так много тишины.
Очертания предметов
Нереальны и страшны.

Я стою, завороженный,
Я не смею отойти.
Снег порывистый, наклонный
К окнам в сумерках летит.

И, упав на стекла, тает.
И закатные лучи
С влагой мертвою стекают
Как кровавые ручьи.

Я стою. Не в силах сбросить
Наважденья пелену.
В рваных тучах ветер носит
Одинокую луну…

…Ночь пройдет. Опять начнется
По истертой нитке дня
Старый путь туда, где солнце
Каждый вечер ждет меня…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Июнь 2008 09:07:40 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Паш, в целом, настроение передалось. Только не поняла главного, — что (или кто) ЛГ к этому дому-то притягивает?

И есть придирки к строчкам...
В конце первой строфы, наверно, не нужна точка. Если не следы (стежки) тянутся (кстати, сказуемого нет) на закат, то что (кто)?
"Порастресканных" царапнуло.
"Левое" стекло... у "левого" есть еще и другой смысл — "стянутое, украденное". Потому улыбнуло.
Картону (глухому) хорошо бы противостояло звонкое стекло. Но это ИМХО.
"Кровавые" ручьи... совсем неожиданно.
В последней строфе что-то не то. После ночи ж утро наступает, а ты опять про вечер и закат говоришь. А день куда дел? :)
И со светотенями у меня проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Июнь 2008 09:54:43 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Очень выразительно.

Анна , на мой взгляд, подняла основные моменты, и я так же пройдусь по некоторым из них:

Что (кто) притягивает, мне почему-то не так важно.(Мало ли конкретных причин). Мне важно было ощутить силу притяжения.

"порастресканных" тоже царапнуло.

А вот левое стекло наоборот, -в точку. Сразу усиливается ощущение ,что это родное, ощутимое закрытыми глазами.
(некий "хозяйский" мотив)

"кровавые ручьи" вполне "могут быть", если с этим местом связано нечто трагическое, либо просто мрачная обстановка,атмосфера, действующая на ЛГ

Вполне возможно, что ЛГ всю ночь простоял там.

И какая разница, что он делает днём?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 09:00:45 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
на счет "левого стекла" это мне Басенок подсказал: я давал ему читать незавершенный (без последней строфы) вариант, в этом варианте стекло было правым. Виталик решил, что закрытое картонной заплаткой окно символизирует разбитое сердце и предложил сделать стекло, соответственно, левым.

мне кажется, что, действительно, не важно, что делает герой днем: то же что и все - работает, хлопочет, бегает. только вечером у людей есть время вспомнить себя, задуматься, немножко очнуться... и тут...

буду благодарен, если кто-нибудь предложит свои версии того, символом чего является дом и длительное стояние возле него с смотрением внутрь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 11:54:17 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Паш, насчет сравнения разбитого стекла с сердцем. Ты когда смотришь на человека, то его левая часть относительно тебя находится справа. Поэтому либо зрительный образ: правое стекло разбито, либо словесная аналогия: левое стекло означает сердце. При том, что все остальное "смотрится", такое сравнение кажется натяжкой. У меня ассоциации с сердцем не возникло.

Цитата:
Между ставней растворенных
Темень наискось легла.

Сначала показалось, что лир. герой заглянул за ставню, в окно, в доме темень. Потом уже догадался, что речь идет о тенях. Темень - тень: не четко.

Слово "страшны" не вяжется с настроением спокойствия, тишины, которое навивает стихотворение.

Цитата:
И, упав на стекла, тает.

Мне кажется, что образ не совсем точный. Снег тает, когда падает на теплый предмет. Значит, в стеклах есть какое-то тепло. Это не вяжется с заброшенным, а значит, холодным домом.

Кровавые ручьи из той же темы, что и страх. К настроению стихотворения не вяжутся никаким боком.

По поводу символа. Ты сам его обозначил: воспоминания - те, которые уже не оживут в реальной жизни, но дорогие сердцу. Может быть, первая любовь, ушедшие друзья.


Последний раз редактировалось Иван Среда 04 Июнь 2008 03:39:08 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 12:04:53 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
спасибо за комментарий :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 08:58:42 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Павел, хорошо.
Но тополь пусть будет серый, какой он и есть на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 09:08:36 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
может, и серый...
он сначала был старым, но птом я решил, что лучше сделать старым колодец, а плетень, который был просто склоненным, - упавшим.
подумал и решил, что подходящее прилагательное "черный"
вроде по настроению больше подходит. или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Июнь 2008 09:43:15 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
А на настроение это не повлияет. Не оранжевый же.
Просто серый тополь вам создал настроение, а вы назвали его чёрным.
Ему обидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 05 Июнь 2008 09:34:27 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Просто серый тополь вам создал настроение, а вы назвали его чёрным.
Ему обидно.


:D :D :D
браво!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 05 Июнь 2008 04:53:03 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 22 Ноябрь 2005 05:35:16 PM
Сообщения: 58
Откуда: Москва
В порядке занудства:
"Осокорь - Тополь черный (Populus nigra), крона пирамидальная, типичен в посадках на юге России.

_________________
Со шкрабским приветом.

Избегая анонимности:
Евгений Бабенко (03.09.1960).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 09:45:48 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Почему-то на фоне заката
все деревья кажутся черными,
как из-под пера Пикассо. с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 09:48:49 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
ну... действие начинается когда еще не закат, а самые легкие сумерки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 09:56:04 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Мимо старого колодца,
Вдоль упавшего плетня.
На закат, туда, где солнце
Каждый вечер ждет меня…


Цитата:
…Ночь пройдет. Опять начнется
По истертой нитке дня
Старый путь туда, где солнце
Каждый вечер
ждет меня…


Паш, просто я увидела именно черный тополь потому, что увидела закат. Из твоих строк. Хотя... если идет снег, то небо должно быть серое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 10:01:46 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Аня, ты в любом случае права - потому как читатель всегда прав:)
а второе - это я уже в собственном стихотворении запутался. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 10:22:15 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Аня, ты в любом случае права - потому как читатель всегда прав


Паш, это клиент всегда прав. :D

Цитата:
а второе - это я уже в собственном стихотворении запутался.


Вот потому и говорю, что вредно "препарировать эльфа". Отлежится, само выведет. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Июнь 2008 08:04:38 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Цитата:
буду благодарен, если кто-нибудь предложит свои версии того, символом чего является дом и длительное стояние возле него с смотрением внутрь.


Павел, неужели Вы повторили "подвиг" Раскольникова??! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 09 Июнь 2008 05:37:35 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
вы о чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 09 Июнь 2008 08:17:36 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Ну, не Вы, а ваш ЛГ. Преступника каждый вечер "тянет" на место преступления. Постоять, покаяться... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 09 Июнь 2008 12:33:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
не смешно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005