ЦАП

Лёша, а как ты думаешь, за чей счёт проводится 25-й конкурс?

http://www.ksp-msk.ru/page_397.html

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Вот оно как...
А мне всегда казалось, что это какой-то сумасшедший миллионер раздает деньжищи бардам на конкурс по грантам. Ну, в самом крайнем случае, деньги сами падают с неба...

Ладно, тогда придется и спонсоров тоже на банкет пригласить.

Саша, а ты сам насколько доволен результатом конкурса? Какой процент лауреатов и дипломантов по твоей оценке получили по заслугам? И наоборот, какой процент тех, кого ты бы сам отметил, отмечены не были? Или вопрос не корректный?

По авторам. Все 9 заслуживают внимания. И даже многократно обруганная Анна Псурцева, это, на мой взгляд, очень талантливый человек, который ещё скажет о себе. Ей бы отдать гитару Левке Кузнецову и Сергею Труханову и после этого участвовать в данном конкурсе.
5 авторов стали победителями. То, что кого-то из них не выделили и не сделали "лучше" остальных, то здесь мне вспомнилась история ( не нашел точный текст и даже не помню, кто придумал ,наверное, Довлатов, /неужели Гаспаров? или Вайль?/. Или Довлатов это только: "Из-за чего была дуэль у Пушкина с Лермонтовым? и - Где здесь проходила "Болдинская осень"?) Цитирую по памяти: -
У Бродского спросили: "Кто из поэтов лучше Пушкин или Лермонтов?" (в фильме Рейн-Бродский-Венеция (Пушкин - Баратынский) - На таких вершинах сравнивать невозможно. "А кто лучше Асадов или Куняев"? - а на таких не имеет смысла, ответил Бродский.

(Вообще-то я стараюсь обходить все интернет-споры о результатах конкурсов с позиции "читатель", ибо люди творческие любят затаить, или точнее, сотворить на тебя обиду тихую, а ты и не узнаешь...Но как-то не удержался. Наверное пора заводить ЖЖ )

Для себя я охарактеризовал результаты одним словом, непроизвольно произнося его вслух, после/во время чтения:
" ЖЕСТЬ!!!"
Они практически во всём противоречат моему восприятию действительности.

Ряд вещей, которые меня удивили(не только в результатах, но и в концерте):

1) Отсутствие лауреатов в номинациях.
Лично мне это не понятно. Конкурс есть конкурс. На нём можно победть или проиграть. Но видимо здесь(в АП) всё не так просто, как мне казалось. Здесь можно выиграть, но не победить!!! На ум приходит великолепная ситуация...Представим себе московский турнир/конкурс/соревнование(и т.д.) по, ну скажем, фигурному катанию(там тоже есть элемент тврчества). Ну и все откатались, ждут результатов, а им выносят три комплекта серебряных медалей и говорят, что в прошлом году мальчик тройной тулуп лучше делал, так что на золото никто не откатал, зато бронзовый призёр был всех вас хуже!!! Вот стоят они втроём и думают: "Вроде всех лучше в этом году, а всё же не победили!!!".
Вот и в этом году так: вроде авторы(и ансамбли) есть, а сочиняют как-то не так как надо. А как надо никто не говорит...
Все трубили, что конкурс сильный, даже очень(и в этом было не сложно убедится), а значит не такой как в прощлые годы, раз нет лауреатов-то.
В общем...ЖЕСТЬ!!! Не понимаю я этого!!!!!!!

2) Зачем в зале был свет?!
Если это конкурс, а не концерт, то зачем такой большой зал и зрители? Если это, всё-таки, в первую очередь концерт, то зачем свет в зале??? Странно это всё. Без света в зале было бы ощущение(моё!!! в зале и на сцене) полноценного, серьёздного концерта, а так как-то больше конкурса или и того хуже...
Лично я считаю, что свет нужен только жюри.
Выход:
Если со всех участников хотя бы второго тура собрать по 10р. то можно купить им(в оргкомитет) настольные светодиодные лампы на батарейках и наслаждаться праздником(концертом).
(Хотя наверное это только я не люблю большие залы со светом...Они мне лекции напоминают))))

3) Жюри!(ПОЖЕЛАНИЯ)
Я не буду гнать на них, так как не имею на это права и вообще, я их всех очень уважаю...НО:
- Хочется чтобы по каждой номинации был представлен член жюри, для которого данная отрасль/направление является профессиональной. Не так, что кто в период расцвета КСП пел в ансамбле или дуэтом...А реальный представитель дуэта(или ансамбля) или режисёр, поэт и т.д.
- Хочется чтобы жюри было моложе!!! Очень хочется! Хотябы пополам до 40 и после. А то возникает впечатление консерватизма(как репертуарного, так и исполнительского).
- Хорошо, что в этот раз были люди не являющиеся авторами/исполнителями.(Грызлов, Олтаржевская)

4) Смысл в этой жеребьёвке?!
Почему нельзя сделать номинации по очереди ? Так точно будет виднее кто и как чего и зачем. Концерт от перетасованности не очень-то сильно, на мой взгляд, и выигрывает...

5) Почему только два ансамбля?!!!!
Вот тут уже личное!
Не понимаю! На межвузе 5 на московском 2...И так уже не первый год. По мне это самая яркая/интересная(ну может после авторов) номинация и её просто режут по какой-то неведомой мне причине. Зачем?!


Ну а по поводу результатов...
Две номинации, в которых я, наверное, совсем ничего не понимаю(хотя я то,естественно убеждаю себя в обратном ) это авторы и исполнители...самые многочисленные и традиционные.
Почему Городецкий не стал лауреатом в исполнителях, я вообще никогда не пойму.
Почему в авторах нет лауреата...проехали...но тогда почему такие разноуровневые дипломанты...как туда Данилова попала?(ИМХО.Без обид!) Где тогда Женя Ланцберг?
Порадовался за Ялынского. Мне понравилось. И главное, что без гитары пришёл на конкурс бардов и выиграл))) Хотя поёт он нелауреатский образом...

Можно много ещё писать про каждого и т.д.(печатать надоело ) и врядли что-то добится, но резюмируя хочется отметить действительно высокий уровень конкурса(мне он показался выше чем Петаккорд в позапрошлом году, ну или интереснее...).
Вот!

А при наличии командности может возникнуть (особенно с прошествием времени) ощущение междусобойчика и ущемления людей с отличающимися вкусами.

Интересно, можно ли построить алгоритм (тайного) голосования, который будет "замечать" неоднозначных, но ярких участников? Я имею в виду, некую математическую модель, которая будет реагировать и на большое матожидание оценок (всем понравилось), и на большую дисперсию (ожесточённый спор). Ну т.е. грубо говоря (1, 1, 5, 5, 5) поставит выше, чем (3, 3, 3, 4, 4).

_________________
http://lodin.livejournal.com

И раз уж я здесь один из жюри, кто пишет, то скажу ещё по лауреатам. Из 6 я проголосовал против одного. Если с паузой у лауреата В. в песне Ланцберга я согласился, то с откровенной игрой на публику у исполнителя К. я не готов согласиться никогда. Это все же другой жанр. По списку дипломантов я поставил только один "скорее нет" за технический многократный сбой. Это ни на что не повлияло, иначе я бы его изменил в сторону плюс (условия позволяли), в целом девушка произвела на меня положительное впечатление как исполнитель.
Если говорить о персональном призе, то я его отдаю Алине Михайловской. "Ступени Митридата", "Паром Крым-Кавказ", "Меганом", "Таврида", Пятикопеечной монетой" - это родные и близкие для меня слова, да, и поэтический язык Михайловской самодостаточен и не требует, мне кажется, никаких лауреатских подтверждений. Часть сообщества "Барзовка" также отметило поэтический "морской" уровень Алины близкий по настроению этому лагеря. Думаю, что Алина, если захочет, могла бы приехать в Барзовку.

Вот Игорь Каримов разразился небольшим текстом. Для справки: подобно многим из его поколения, "ходить на форум" он никак не научится. Поэтому выполняю функцию посредника.

На форум. Загадочному SCH и Прогрессору.
На основании чего Ваши рассуждения? Наверное, на основании серьезного анализа всего конкурса. Так поделитесь с нами конкретными результатами, только тогда получится серьезный, деловой разговор. Не так ли? А иначе получается базар.
Итак.
Плохое жюри?
Назовите недостойных в составе жюри 2 тура (концертов было 6). Назовите недостойных в составе жюри 3 тура. Будем знать на будущее. Только назовите несколько человек, потому что один -- это естественная погрешность.
Назовите 20 фамилий (чтобы было из чего выбирать) достойных для работы в жюри 2 тура. Примите во внимание, что это тяжкая изнуряющая работа в выходные дни февраля-марта.
Плохой конкурс? Что выросло, то выросло. Пушкины и Окуджавы ежегодно не появляются. И даже Сухановы, Долины, Хомчики, Иваси и Трухановы тоже.
Назовите из 300 участников Первого и Второго туров 5-8 достойных участвовать в Третьем туре и до него не дошедших.
Назовите несколько участников Третьего тура, которые бесспорно выше по творческому потенциалу тех, кто в итоге стал лауреатом и дипломантом.
Назовите несколько участников, категорически недостойных звания лауреата и дипломанта.
Разговор об одном-двух не принимаю: ошибки, упущения, могут быть всегда и везде.
Если не согласны, назовите свой предел погрешности. В вопросах, когда «на вкус и цвет товарищей нет», согласия нет, не было и не будет.
Мне интересна встреча с Вами глаза в глаза. Приглашаю на диалог, мой телефон 303 55 56.
Каримов Игорь

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Это второй Мос.Гор, на который я сознательно и целенаправленно приезжаю. Мне здесь интереснее, чем в родном городе: там я и так более-менее всех знаю, а здесь есть возможность услышать ранее не знакомых людей. И, в принципе, Мос.Гор всяко на голову выше того, что проводится в Питере. В общем, в той части, где конкурс мог поработать на меня, он и поработал: я действительно раслышал нескольких интересных и ранее не известных мне человек.

А что касается той части, где конкурс должен был поработать на себя и на город, - там, на мой вкус, есть ощутимые проблемы. И тут я полностью согласен с мнением Андрея Когана.

Возможно, все дело в зависимости Мос.Гора от "Пет.Аккорда". Если предположить, что Москва в состоянии будет провести собственный, не являющийся региональным, конкурс, то:

1. жюри позволит себе в большей степени высказывать свое мнение, не опасаясь (инстинктивно, разумеется) "высшей инстанции" в коллективном лице жюри "Пет.Аккорда". Тут все понятно? Выбирать призеров конкурса и выбирать делегатов на всекакой-то там фестиваль - это таки две разные работы;

2. ровно по той же причине Оргкомитет сможет позволить себе (а стало быть, и фестивалю) некоторую эстетическую позицию, из которой воспоследует, например, внятный состав жюри. Покуда это в принципе невозможно, поскольку Мос.Гор формирует делегацию на лишенный эстетической позиции "Пет.Аккорд";

3. на фестиваль не пойдут участники, для которых Мос.Гор является исключительно средством попадания на "Пет.Аккорд".

Вероятно, будут еще какие-то полезные следствия. В общем, можно будет (с известной долей условности, разумеется) говорить о лице московской авторской песне, а не о формировании московской делегации на "Пет.Аккорд". Я не очень верю в торжество какой-то одной эстетики на общегородском конкурсе, однако вполне верю в торжество на нем эстетик. И если Мос.Гор, перестав быть регионалкой, будет претендовать не на то, чтобы наградить лучших, а на то, чтобы очертить круг достойных, то, вероятно, тем самым он и выполнит главное назначение общегородского мероприятия - и представители всех возможных эстетик, согласные с главной целью фестиваля, окажутся при деле.

Если сделать такой фестиваль по каким-то причинам невозможно, то долой один общегородской фестиваль и да здравствует некоторое количество не обще, но городских! Поскольку сумма их эстетик будет в большей степени отражать лицо московской АП, нежели один, зато лишенный какого бы то ни было стремления к эстетике фестиваль. Именно это, Александр Николаевич, имел в виду Андрей Коган.

Да как сказать…
По поводу 3 тура я больше всего расстраиваюсь из-за звука в Политехническом. Хотя, говорят, в ДомЖуре звук тоже плохой.
С ужасом и трепетом наблюдал, как «валятся» один за другим лидеры рейтинга из-за тембра, разборчивости, динамического диапазона и прочей акустики…
Вспоминается Л.Альтшулер, «Голос за стеной».
О результатах конкурса могу повторить только то, что говорю уже лет десять.
«Результаты» конкурса -- т.е. кому какие плюшки от жюри достались -- меня интересуют в самую последнюю очередь. Решения жюри и Второго, и Третьего туров я отфильтровываю как несущественное (для меня). Сколько людей – столько и мнений.
Результаты конкурса – т.е. оцениваемый мной субъективно творческий уровень собравшихся в этом году – вполне обнадёживают. Есть некоторое количество действующих авторов. Рок-интонация еще не до конца овладела человечеством. Растёт исполнительское мастерство.
Результаты конкурса – состоявшиеся 6 концертов Второго тура и концерт Третьего – имхо, просто замечательны. Мне было очень интересно. Спасибо всем, кто пел – повторяю еще и еще раз.
Мише Капустину срочно идти к фониатору. После курса лечения – к Л.Б.Обшадко учиться петь с нуля. Иначе мы его потеряем.

С другой стороны: с Третьего тура я не смог вынести практически НИЧЕГО для программы «Споём вместе!». Никто не вышел на уровень обобщения. «Керосинка» будет петь в «Споём вместе!» и 8 мая тоже – но они до 3 тура не дошли.
Хорошо запомнил, как потянулась к выходу наименее устойчивая часть слушателей после 13-го номера.
На Третьем туре я реально всплакнул всего один раз: на «Балладе» Алины Михайловской. Вроде бы сколько уже раз я ее слушал, а проняло…
Помню еще луферовскую «Дорогу» в исполнении Максима Попова. И на совершенно уже подсознательном уровне не могу отделаться от «Овода» Алексея Макаревича. Хотя сознательно категорически не одобряю рваньё бумажек – ни вообще, ни тем более на конкурсе. Дешёвый эпатаж.
ВПЕРВЫЕ за много лет захотелось провести отдельный конкурс ДЛЯ АВТОРОВ. Их поднаросло. Маша Фроловская мне почему-то показалась интереснее, чем даже Женя Ланцберг. Ей-Богу, если собрать концерт из авторов (полных), которых удалось услышать на вторых турах, получится нечто.

А решения жюри -- вполне в русле обыкновенно принимаемых решений. То есть с моим мнением не совпадают, что естественно.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

с бумажками да. Хотел позвонить Лёше и сказать - замени первую песню на лирику, хоть на ту, что ты пел на вечере памяти Любы Захарченко. Виноват, не сделал этого., С другой стороны, и прозаический текст Крупской о Ленине, который поет Макаревич , это, опять же, на мой взгляд, талантливо.

Ознакомьтесь, плз, с результатами конкурса на приз зрительских симпатий:
http://www.ksp-msk.ru/page_513.html

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Да? Удивительно... Этого смысла я вычитать не смог.
А их, фестивалей с разнообразной эстетикой и так проходит. "Время петь", "Городской слёт", "Фестиваль в Коломенском" и т.п. Я, правда, слабо осведомлен о конкретных результатах, людях и песнях, т.к. эстетика меня нисколько не интересует. Некоторые песни люди поют, а некоторые не поют. Если услышишь вдруг что-то поёмое -- бывает щастье. А так -- эстетик много, толку мало.
И самое интересное: лица "московской" АП никак не видно что-то. Да и слава Богу, а то вон их сколько развелось, всяких АП: "Самарская", "Военная", "Православная", "Геологическая"... Только "Московской" и не хватает...

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

мой отзыв. кратенький такой: http://pavelard.livejournal.com/92092.html

Помнится в протоколе заключительного заседания жюри 2-го тура бало предложено жюри 3-го тура наградить спец. дипломами участников в номинации "Песня о Москве".
В протоколе заседания жюри 3-го тура об этой номинации ни слова.
Между тем в "Положении о проведении ХХV московского конкурса АП" эта номинация упомянута.
Потеря эта, на мой взгляд, не добавляет цельности (вобщем-то и так не бесспорным) итогам конкурса.

С почтением В.Комаров.

Я думал, что недонократно подписывал свой Ник. И уж Вы, Александр Николаевич, его точно знаете. Но передайте Каримову - "Загадочный SCH" - это Шура Леонтьев, соведущий ГШ "Воробьевы Горы" и соорганизатор фестиваля "Пой,Май!" Я просто думал, что он, как и lvk , известен.

ПРо вопросы Каримова - ответы у меня, естественно есть. Совершенно четкие. Но думаю, озвучу их Каримову как-нибудь при встрече. Собственно и с Вами есть желание поговорить о видении ситуации и результатах.

Но Вы уже освободились от конкурса, а я еще не приступил к фестивалю. ПОтому прелдагаю для этого встретиться когда Вам и/или Каримову или по отдельности будет удобно, начиная с июня, любым вечером. Или если вдруг возникнет (а оно не возникнет по опыту) время на СГШ.
По телефону такие вещи обычно не обсуждаются.

С уважением. Александр Леонтьев.

Невоможно промолчать.
Почему обрушивать разного рода обвинения надо прилюдно, а отвечать за них по существу - кулуарно?
Неспортивно.

Ох. Поскольку тут уж пару раз цитировали мое (действительно не особенно внятное) высказывание, попробую как-то уточнить.

2. Я зазвал некоторое количество народа на конкурс этого года (по их собственному признанию), ссылаясь на то, что результаты предыдущего (2008) конкурса не так уж плохи (я действительно так считаю). Повторить тот же трюк в 2012 году, объясняя, что результаты 2010 были неплохи - у меня язык не повернется.

1. Мне кажется, у москонкурса сегодня нет конкурентов в городе по широте охвата и шансам услышать кого-то нового. Но было б здорово, если б такие конкуренты появились. Думаю, москонкурсу это б пошло только на пользу.

Теперь по поводу уже прочитанного. По отношению к москонкурсу, я действительно ощущаю себя жителем иной планеты. То, что Шура Леонтьев и Боря Ашкинадзе проживают на моей планете - отрадно, но неудивительно - мы выросли в общей песочнице. И планы принудительно переделать все печосницы под нашу там были, кажется, непопулярны Плюс, мне они не представляются осуществимыми.

(Очевидная, но важная оговорка - мы не смешиваем организацию и людей, ее составляющих, да? То есть, да, так бывает, что все люди хорошие и уважаемые, а результат их работы - странный. Это может быть поводом для разговора и не должно быть поводом для обид.)

На мой взгляд, сводить проблему к "не тем" членам жюри - необоснованный оптимизм (тут хорошо б сделать внятный анализ работы пост-ланцберговского Второго Канала, прежде чем предлагать "методы лечения" кому-то еще). Посмотрите, Шура и Боря, на результаты работы аж двух дополнительных жюри да на зрительское голосование - они не менее печальны. То есть, да, планета явно не наша, но при этом явно не выдуманная, и на ней много кто живет. Либо тут уже достигли известного этапа строительства Вавилонской башни, когда смена прорабов бессмысленна. И чем печалиться о не нашей планете, лучше б подумать, скоро ль та же волна накроет нашу (думаю, что питерский Топос вполне может накрыть уже в этом году).

А пока в сухом остатке остается пункт 1, и в его оценке я процентов на 95 совпадаю c Александром Николаевичем:


Да - это и мой самый длинный минус концерту. Будь звук еще чуть хуже - остальные минусы я мог бы уже и не расслышать . Решение - есть, звать его Лева Кузнецов. Всем сомневающихся предлагаю еще раз прослушать пультовую запись "Фиников".


Да. Произошло ли из этого внятное сообщение вовне? - не похоже. Но может и правда, "барды нужны только бардам" и такое сообщение в принципе невозможно?

В принципе - да, не помешает.


"А я не знаю, про кого местоимение мы" ((С)М.Капустин)
Я - уже не потеряю. Питерский Топос - не потеряет. Петаккорд, вероятно, не найдет - ну так они вообще мало кого находят


Значит, мы сделали это синхронно, хоть и по 15-му разу. Плюс еще, видимо, Ирина Левинзон. Жюри в целом, похоже, имеет более устойчивую психику...


И опять "да". Ну, разве что чуть-чуть он ее недособрал.


Да, и на сознательном тоже. Внятная же очень вещь!

Ну и глядите - мы с Вами совпали по всем пунктам. Непонятно только, на какой гвоздик нам теперь это совпадение повесить


Тут уж вообще странно было б спорить

>Только "Московской" и не хватает...

(Уж извините, Александр Николаевич, не умею я покуда должным образом реплики выделять)

А чем должен являться Московский городской конкурс авторской песни? Чем он был до того, как стал региональным туром "Пет.Аккорда"? Собственно, если у Вас будет время и желание, напишите о том, сказывается ли на организации и итогах Мос.Гора статус регионального фестиваля? Вы как-то обошли вниманием эту тему.

Да, недоработка Оргкомитета. Поговорили и забыли (в смысле Оргкомитет с Жюри). Я надеюсь, что вопрос имеет исключительно технический процессуальный характер, равно как и не присуждённые на заседании жюри 3 тура индивидуальные дипломы членов жюри. Расходились-то мы где-то в 0:30 25 числа... Надеюсь, что оба вопроса удастся решить параллельно с формированием делегации на Петаккорд:

http://www.ksp-msk.ru/page_397.html


http://www.ksp-msk.ru/page_462.html

Рекомендации зафиксированы в системе рейтинговых баллов по каждой номинации, но Оргкомитет еще не успел собраться и просчитать, какое количество конкурсантов и в каких номинациях вместятся в плановые 20 мест, из которых минимум 2 -- сопровождающие делегацию орги (один просто не справляется).
Согласно Положению Петаккорда

Насчет сроков нам пошли навстречу. Спасибо.

http://www.akkord.spb.ru/regulation.php#participants

Там какая-то внутренне противоречивая ситуация: состав делегации по-прежнему для Москвы 20 чел., а конкурсных единиц всего 8 вместо бывших ранее 10. В общем, еще работать и работать

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?